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Une société sans les notions de mariage ou de fidélité

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Nobel
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MessageSujet: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Mer 27 Fév - 15:58

Avez-vous lu "Le meilleur des mondes" où les notions de mariage et de fidélité n'existent plus ?
Un personnage, John, qui est désigné comme "le sauvage" dans cette histoire futuriste, a en fait tous les attributs d'un chrétien traditionnel, avec ses bons et ses mauvais côtés.
Alors que toutes les personnes de cette société ne connaissent ni amour, ni fidélité ou désir de possession et n'ont pas d'enfants, "le sauvage" est à l'opposé.
Mais il dit aussi ceci: " Une femme n'est pas censée exprimer directement son désir, et si elle n'est pas vierge alors sa moralité est douteuse"
Quand on examine l'histoire et l'évolution de nos sociétés, on constate que les religions ont installé ces notions et ainsi, assis leur pouvoir. Nous savons tous que les hommes et femmes "luttent", comme on dit, pour ne pas céder à leurs pulsions (naturelles), et que finalement nous sommes tous naturellement infidèles par notre espèce même.

Mais que donnerait à votre avis une telle société ?

  • Plus de liberté ?
  • Moins de frustrations pour chacun(e) ?
  • Fin de la famille ?
  • Plus d'individualisme ou au contraire moins d'hypocrisie ?
  • Fin de l'amour ou juste un amour vrai pour un temps court et début de l'ère du zapping (qui a déjà commencé) ?

Enfin, qu'en pensez-vous et désireriez-vous vivre dans une telle société ?

PS: merci d'éviter les qualificatifs vulgaires.
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Aurel
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Messages : 10948
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Mer 27 Fév - 18:08

En fait ce que je me dis c'est que nous ne verrions pas disparaitre ses valeurs, nous les verrions sous un autre jour... peut être plus éclatant...

La fidélité ? Qu'est-ce ? Moi je connais un couple dont la femme fut star dans le X et qui est mariée avec son mec, niveau cul ils font les 400 coups, et je défie quiconque d'arriver à s'aimer avec autant de puissance qu'eux s'aiment...

La liberté, qu'est-ce ? Certes je ne peux souffrir l'emprisonnement ? Mais comme dirait Henri Lanvern le Héros de "Là-haut" de Pierre Schoendoerffer : " A quoi ça sert si je suis né pour moi tout seul " ?

La "famille"... reste à définir ce mot ! Tu aurais dû dire " la famille traditionnelle" parce que niveau famille vaut mieux deux mamans qui s'aiment entre elles qu'un papa qui tape sur maman et rentre tous les soirs bourré à la casbah !

Ect... ect... ect...

Bref, let's "emancipate yourself from mental slavery " comme disait bob et ne laissons pas les autres définir les mots à notre place !
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Nalia
Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Mer 27 Fév - 19:23

Plus de liberté : ben c'est vrai que maintenant y a de plus en plus de couple qui ont une fidélité on va dire large. avant ça aurait beaucoup plus choqué que maintenant.

en fait le couple s'est fixé des limites mais qui sont moins restreintes

<LI>Moins de frustrations pour chacun(e) : et justement ça doit certainement amener moins de frustration je suppose
Fin de la famille : ben avant c'était beaucoup de familles nombreuses, maintenant ce n'est plus possible.

par contre, maintenant c'est des bébés hors mariage.


Plus d'individualisme ou au contraire moins d'hypocrisie : c'est beaucoup d'individualisme. c'est chacun pour soit, les gens quand ils sont en couple ne pense plus trop à l'autre mais plus à son plaisir, en fait il n'y a plus vraiment de couple soudé. ce qui explique que les couples ne durent pas, et qu'il y a plus de divorce. beaucoup croivent que mariage, moins de liberté mais c'est faux, c'est juste une idée fausse. je ne vois pas pourquoi ça serait différent surtout quand on vit avec la personne depuis un moment.

aussi, les gens sont assez romantiques je remarque, et recherche beaucoup la personne parfaite. mais là encore ce n'est pas possible.

Fin de l'amour ou juste un amour vrai pour un temps court et début de l'ère du zapping : donc je pense que ce n'est pas un amour vrai quand on aime pas vraiment la personne, puisque que certaines choses déplaisent et qu'après on quitte la personne.

Mais aimer ce n'est pas aimer la personne pour tout ce qu'elle représente avec ses qualités et défaults? Si, ça je pense que c'est le vrai amour, un amour qui dure.
et c'est bien l'ère où on zappe les choses.
l'amour fait mal ça c'est sur, y a des hauts et des bas. ceci est normal. le couple se "solidifie" par les expériences passées ensemble. voilà la conception du couple
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ageasse
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Inscrit le : 09 Mai 2005
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 0:24

Nalia
Qui donc connait la suite des belle romance qui finissent sur un mariage ? On ne nous raconte même pas le lendemain de la nuit de noce dev1

D'où peut bien venir ce concept de l'amour vrai ?
l'amour vrai durerait une vie ! D'où sort ce concept ?

j'ai connu des amours sincères de cinq minutes de plusieurs jours ou mois et même des plusieurs années


Qui pourait bien dire que un amour de 30 mn est vrai ou pas, ou même moins vrai que celui de plusieurs décennies ?
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"«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.»
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Bencici
Noyé(e) dans la nuit Turque !
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 10:00

Moi, je le veux pour moi toute seule....

Est-ce l'amour ça ?
Je veux qu'il soit heureux avoir moi, est-ce de la liberté ?

Je pense que certains peuvent entretenir leur relation pour qu'elle dure et d'autre, ne peuvent pas.. c'est comme ça... mais l'amour reste-il ? toute une vie ? ca ? on a tous envie d'y croire... mais au fond, nous savons que une jour... un jour...

Alors, n'y pensez-pas !! Profitons de chaque instant... et demain, sera un autre jour... et pour les plus amoureux, demain sera un autre Kdo avec votre amour... et si après demain, ça doit finir, ben ne nous posons pas la question...

PS : Remarque : je pense aussi, que les amoureux ont besoin de douter de l'être aimé... car ça renforce la relation... ou plutôt les réconsiliation, lespreuve d'amour, ça réconfort et fait PLAISIR (dans tous les sens du terme)
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Nalia
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 10:44

ageasse a écrit:
Nalia
Qui donc connait la suite des belle romance qui finissent sur un mariage ? On ne nous raconte même pas le lendemain de la nuit de noce dev1

D'où peut bien venir ce concept de l'amour vrai ?
l'amour vrai durerait une vie ! D'où sort ce concept ?

j'ai connu des amours sincères de cinq minutes de plusieurs jours ou mois et même des plusieurs années


Qui pourait bien dire que un amour de 30 mn est vrai ou pas, ou même moins vrai que celui de plusieurs décennies ?


attends les nuits de noce c'est privé non mais! surp1

chaqun à ces propres façon de voir les choses non?

aimer quelqu'un en 30 min? lol vrai? lol je ne crois pas non lol
ça serait plutot un foutage de gueule. lol
je sais mon record c'est 1h donc je peux te dire que non lol
un amour vrai arrive à passer certaines choses difficiles, que d'autres n'arrivent pas
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Nalia
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 10:48

Bencici a écrit:
Moi, je le veux pour moi toute seule....

Est-ce l'amour ça ?
Je veux qu'il soit heureux avoir moi, est-ce de la liberté ?

Je pense que certains peuvent entretenir leur relation pour qu'elle dure et d'autre, ne peuvent pas.. c'est comme ça... mais l'amour reste-il ? toute une vie ? ca ? on a tous envie d'y croire... mais au fond, nous savons que une jour... un jour...

Alors, n'y pensez-pas !! Profitons de chaque instant... et demain, sera un autre jour... et pour les plus amoureux, demain sera un autre Kdo avec votre amour... et si après demain, ça doit finir, ben ne nous posons pas la question...

PS : Remarque : je pense aussi, que les amoureux ont besoin de douter de l'être aimé... car ça renforce la relation... ou plutôt les réconsiliation, lespreuve d'amour, ça réconfort et fait PLAISIR (dans tous les sens du terme)


ouai douter c'est toujours présent, et ça n'empêche pas d'avoir confiance en l'autre.

pas toute une vie? alors faudra qu'on m'explique comment on fait mes grands parents pour s'aimer jusqu'à la fin dev1

ce que je pense, c'est que maintenant les gens cherchent la personne parfaite, pense beaucoup à leur plaisir, de ce fait qu'ils ne savant plus ce que représente le mariage.
je pense que la libération des moeurs y est pour beaucoup
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Nobel
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 11:23

Finalement, n'est-ce pas grace aux religions que nous avons eu la notion de famille ? Il ne reste que les fêtes religieuses pour que les gens se retrouvent en famille! C'est incoryable mais c'est le cas!

Le progrès technique a tout détruit sur son passage mais a surtout révélé la véritable nature des Hommes, leur individualisme et leur bonheur personnel. J'aime bcp lire les livres d'anticipation et on y retrouve certaines choses qui sont en train de se passer. Dans Farenheit 451 de Ray Bradbury, des télévisions murales existent dans chaque foyer. Elles font office de famille qui elle n'existe pratiquement disparu. Et bien, il y a quelques jours j'ai entendu qu'à l'expo de Las Vegas sur les hautes technologies, les fabricants de tv ont présenté la nouvelle télévision de la largeur d'une feuille de papier qui se colle presque au mur. On imagine facilement l'effet sur la décomposition de la famille de ce "progrès" technologique.

Alors, vive les fêtes religieuses ? pusique les Hommes ont besoin de prétextes pour se retrouver entre eux ?
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Ludo
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 12:52

Les hommes ont aussi besoin de se retrouver, et pas que dans la famille. Pourquoi vouloir casser la famille à tout prix ?
On met en valeur un individualisme et paradoxalement, on hurle que les gens sont indifférents les uns aux autres.
On veut pas entendre parler de famille, on joue la carte des enfants-roi, regardant plus la tv que parler avec leurs parents, on promeut l'individualisme, et en même temps on a besoin de retrouver les fêtes de quartier, de briser l'anonymat de la ville (par exemple), on veut retrouver du lien social.

Complètement paradoxal. J'ai du mal à te suivre, Nobel, sur ce point précis.
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se construire, aller de l'avant, et ne pas regarder en arrière.
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Nobel
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MessageSujet: Re: Une société sans les notions de mariage ou de fidélité   Jeu 28 Fév - 12:57

Ludo a écrit:
Les hommes ont aussi besoin de se retrouver, et pas que dans la famille. Pourquoi vouloir casser la famille à tout prix ?
On met en valeur un individualisme et paradoxalement, on hurle que les gens sont indifférents les uns aux autres.
On veut pas entendre parler de famille, on joue la carte des enfants-roi, regardant plus la tv que parler avec leurs parents, on promeut l'individualisme, et en même temps on a besoin de retrouver les fêtes de quartier, de briser l'anonymat de la ville (par exemple), on veut retrouver du lien social.

Complètement paradoxal. J'ai du mal à te suivre, Nobel, sur ce point précis.

Salut Ludo,

Justement tu m'as mal suivi je crois. Qui a dit que je voulais casser la famille ? J'ai évoqué l'évolution des sociétés, le lien avec le progrès technologique, etc.
A+
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