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A quand remonte votre athéisme ?

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Truelover
S'attaque aux choses sérieuses !
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Inscrit le : 09 Mar 2005
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MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 17:31

Oui. Je sais bien. On est Atheistes avec des racines paganistes qui remontent très loin en arrière. Un peu comme tout les humains.
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selcuk
Pas de quartier sur le Narghilé !
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Inscrit le : 07 Mar 2005
Messages : 245

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 17:39

Des preuves ?

Au fond de son coeur, il y a des tas de choses que l'on arrive pas à prouver ...

Qui peut toucher, prouver, quantifier, mesurer l'amour, l'amitié ...

La foi, c'est l'amour dans sa forme finale.
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Panda
Noyé(e) dans la nuit Turque !
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Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 626

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 17:48

selcuk a écrit:
Des preuves ?

Au fond de son coeur, il y a des tas de choses que l'on arrive pas à prouver ...

Qui peut toucher, prouver, quantifier, mesurer l'amour, l'amitié ...

La foi, c'est l'amour dans sa forme finale.


La foi c'est l'amour de Dieu et non la forme final de l'amour elle meme.
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selcuk
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Inscrit le : 07 Mar 2005
Messages : 245

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 17:49

Seçil a écrit:
selcuk a écrit:
Des preuves ?

Au fond de son coeur, il y a des tas de choses que l'on arrive pas à prouver ...

Qui peut toucher, prouver, quantifier, mesurer l'amour, l'amitié ...

La foi, c'est l'amour dans sa forme finale.


La foi c'est l'amour de Dieu et non la forme final de l'amour elle meme.



Ca c'est ta vision des choses.
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Panda
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Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 626

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 17:55

Oui c'est ma vision des choses.

Dire que la foi est une forme supreme d'amour revient a dire que le vrai Amour est la chaise gardée des croyants

Tu devrais avoir compris que l'amour est un concept relative , il y'a autant de definition de l'amour qu'il y'a dindividus sur terre.
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Aurel
Administravelociraptor
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Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 10951
Localisation : Laiklikstan

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 18:15

selcuk a écrit:
Des preuves ?

Au fond de son coeur, il y a des tas de choses que l'on arrive pas à prouver ...

Qui peut toucher, prouver, quantifier, mesurer l'amour, l'amitié ...

La foi, c'est l'amour dans sa forme finale.


Serais-tu en train de nous dire que la Foi n'est rien d'autre qu'une formule imagée et poètique du sentiment amoureux quand il se veut absolu et que dieu, en fait, serait une image de l'Amour avec un grand A !

Ce qui reviendrait à dire que les notions de Dieu, du Paradis, de l'Enfer, de la rédemption, et autres vertues bibliques ou coraniques et j'en passe, ne serait que le symbolisme imagé et poètique de l'Amour ( Dieu ), et des différentes étapes de la vie, que tout être humain à connu... nous avons tous été damné ( malchanceux ), nous avons tous été frappé par la grâce ( quand nous récoltions enfin les fruits de nos efforts ) nous avons tous connus l'enfer ( lors de ruptures par exemples... ) le paradis ( dans les yeux de l'etre aimé... ) ect...
Ce qui reviendrait à dire que la foi n'est qu'une dérive mal comprise des textes " saints "... Dieu n'existe pas, ce n'était qu'une personification de l'Amour ! Sans plus ! Rien de plus qu'un texte poètique... et humain... à un moment de l'Histoire donné...

J'en tiens pour preuve ceci, non ca commence à peu prét comme Vol de Nuit d'Antoine de Saint Exupéry, mais c'est ni Saint Ex', et encore moins le petit Prince...

1. Par la nuit quand elle enveloppe tous!
2. Par le jour quand il éclaire!
3. Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!
4. Vos efforts sont divergents.
5. Celui qui donne et craint (Allah - pensez AMOUR !)
6. et déclare véridique la plus belle récompense
7. Nous lui faciliterons la voie au plus grand bonheur.
8. Et quand à celui qui est avare, se dispense (de l'adoration d'Allah- Pensez : De l'AMOUR),
9. et traite de mensonge la plus belle récompense,
10. Nous lui faciliterons la voie à la plus grande difficulté,
11. et à rien ne lui serviront ses richesses quand il sera jeté (au Feu) ( Pensez : qu'il se retrouvera seul, ayant renié l'autre !.)
12. C'est à Nous, ( l'AMOUR )certes, de guider;
13. à Nous appartient, certes, la vie dernière et la vie présente.
14. Je vous ai donc avertis d'un Feu qui flambe
15. où ne brûlera que le damné,
16. qui dément et tourne le dos;
17. alors qu'en sera écarté le pieux,
18. qui donne ses biens pour se purifier
19. et auprès de qui personne ne profite d'un bienfait intéressé,
20. mais seulement pour la recherche de La Face de son seigneur le Très- Haut. ( Le visage de l'AMOUR ! )21. Et certes, il sera bientòt satisfait!
92. La nuit (Al-Layl
)

http://www.kuran.gen.tr/html/french/092.php3

Révélé avant Hégrah. Il y'a 21 versets dans ce chapitre.
Au nom d'Allah, ( AU NOM DE L'AMOUR ) le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Chacun donc son interprétation, si on remplace ces notions, par des images poètiques, alors pour un athéiste, tout peut devenir trés clair ! Celui qui renie l'amour connaitra des heures sombres et Baudelairiennes !!!

C'est un texte, sans prouver l'existence de Dieu, qui, peut, de façon poètique, se révéler fort humaniste, et plein d'humilité : sans se donner à corps perdu à l'Amour, ne vous attendez pas à autre chose qu'à vivre des heures douloureuses, et ce ne sera que justice !

Et oui ! Sans Amour, Athées ou croyants, nous ne sommes plus rien... que des êtres perdus et t seuls... terriblement seuls !

Alors blasphème ou louange à ce "dieu" ? : Amour est divin et la femme est son prophète !!! sm1
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Nobel
Administrateur



Age : 35
Inscrit le : 07 Mar 2005
Messages : 4093

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Jeu 10 Mar - 18:54

A quand remonte mon athéisme ?
Au moment où je me suis rendu compte des effets dévastateurs de la religion qui implique intégrisme lorsqu'elle appliquée en projet de société.
Au moment où je me suis rendu compte qu'elle privait bcp de personnes de parler librement, de s'habiller librement, d'écrire librement, de critiquer librement (sinon blasphème !)...
Au moment où je me suis rendu compte qu'une idée pronant l'amour ne pouvait pas engendrer autant de morts et que ces morts sont jusitifiées par les textes mêmes.
Au moment où je me suis rendu compte que je serai plus heureux en étant libre de mes opnions et non enchaîné par des textes écrits il y a plusieurs siècles.

Au moment où je me suis rendu compte que je préfèrais le mouvement que de rester figer, voire à l'obscurentisme.

Amitiés Athéturkiennes
Nobel
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arn
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Inscrit le : 13 Mar 2005
Messages : 109

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Mar 15 Mar - 13:00

bonjour je suis nouveau sur le site je me suis dis que ce sujet était un bon commencement

J'ai toujours été athée de grands-parents catholique et protestants , comme j'ai grandi dans un milieu de gauche j'ai connu l'anticléricalisme de ses différente composantes poltiques et je peux dire que le monde extérieur m'a confirmé tout ca.
Je suis athée par humanisme mais parfois je me sens agnostique mais croire dans un dieu jamais juste le doute sans plus, les religions divisent le monde entre leurs fidèles et les autres l'athéisme reconnait beaucoup plus l'égalité de tout les hommes ou du moins il en ai plus favorable car il y a eu des dictateurs athée de part le monde mais ils n'ont jamais gouverné au nom de l'atheisme la différence ets de taille pour moi!!
Je suis bien sur un laîque car seule la laîcité peut reconnaitre un athée de plein droit

voila
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lkm
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Inscrit le : 01 Avr 2005
Messages : 44
Localisation : Tunisie

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Sam 2 Avr - 16:25

Après toutes ces années de croyance et de méditation, je peux résumer le fruit de mon expérience d'une manière simple et caricaturale.

J'étais un homme ordinaire traversant les ruelles de la vie, j'entendis parler d'un Dieu qui me donna envie de le rencontrer impatiemment afin de me faire mon propre avis sur la question. Je partis à sa recherche, je croisai des individus qui m'indiquèrent le chemin jusqu'à ce que je me retrouve devant son palais. En contemplant sa beauté, je fus persuadé qu'il y résidait. Je me rapprochai afin de demander aux gardes "Qui habite dans ce palais ?". La réponse fut sans équivoques : c'est Dieu et ses serviteurs.

Depuis ce jour j'ai fait l'impossible pour être l'un de ses serviteurs. J'ai prié, supplié, étudié pour me rapprocher de lui. J'ai réussi à rentrer dans son jardin puis ai suivi le chemin qui m'a été indiqué pour l'atteindre. J'ai découvert l'intérieur de ce palais qui était encore plus beau que l'extérieur. Je me suis prosterné devant cette splendeur en demandant aussitôt : "Où est Dieu ?". Ils m'indiquèrent la direction à suivre. J'atterris devant un grand portail encore plus beau que le précédent où le gardien me dit : "Pour rentrer il faut être un serviteur rapproché de Dieu". J'ai étudié, j'ai médité et prié pour le devenir, jusqu'au jour où il me fut permis de rejoindre ses grands serviteurs. Je fus ébloui par l'intensité de la lumière au point de ne pouvoir ouvrir les yeux. Je me suis écroulé devant le prétendu Dieu et, devant cette lumière aveuglante, tous autour de moi ont fermé les yeux pour se protéger de cet éclat de lumière.

Soudain, l'un de nous se dirigea vers un rideau et le traversa, je voulus le suivre mais je n'ai pas pu, la lumière était trop forte. J'ai attendu en priant et en réfléchissant jusqu'à ce que j'aie pu dépasser le premier rideau, puis le deuxième et ainsi de suite. A chaque étape la lumière baissait - ou je m'habituais à son intensité - jusqu'à ce que j'atteignisse le dernier voile où l'on est finalement sensé trouver Dieu.

Vous ne pouvez pas imaginer l'ampleur de ma surprise. Je me suis trouvé devant une magnificence qui dépasse tout entendement, je me suis prosterné, machinalement, en éprouvant une sérénité sans précédent. Enfin, j'étais arrivé auprès de Dieu que j'avais tant cherché ! Je n'avais jamais cru qu'il puisse être si beau, tout ce qu'on avait pu me dire sur lui n'était rien à côté de ce que je perçus en ce moment. Je restai des années à m'imbiber de cette beauté, jusqu'au jour où j'ai décidé à le regarder en face. J'ai osé lever la tête, j'ai commencé à le dévisager et, à ma grande surprise, j'ai remarqué chez lui des traits qui m'étaient familiers. Puis je suis revenu à la charge pour en avoir le cœur net et là, vous allez être aussi surpris que moi. J'ai revu l'ensemble des chemins que j'ai dû emprunter pour venir vers lui: Je voyais la vie telle que je l'avais laissée derrière moi, avec ses composants habituels.

Je revoyais le quotidien des humains, les étoiles, le ciel, la Terre et tout ce qui compose la matière existante. En me rapprochant davantage, je me suis aperçu que j'étais devant un miroir qui reflétait l'ensemble de ce qui se projetait en lui, une simple matière. Sous l'emprise de la déception j'ai décidé de briser le miroir pour aller au-delà et découvrir ce qu'il cache derrière. Je ramasse toutes mes forces et je fonce dans le miroir tête baissée. Mais hélas, je n'avais rien brisé. Et je me suis trouvé, en levant la tête, au milieu des passants, dans les ruelles de la vie d'où j'avais démarré. Une fois le choc absorbé, je me suis levé et je suis parti à la découverte de la vie matérielle qui m'entoure et que je n'ai réussi à prendre en compte qu'à la suite de ce voyage en dehors du temps et de l'espace. J'ai réalisé que Dieu n'existe que dans la mémoire des gens, c'est l'Homme qui a créé Dieu et non l'inverse. « Heureusement que je n'ai perdu que la moitié de ma vie, me suis-je dit, il me reste encore l'autre moitié pour vivre comme un Dieu et non pas comme l'esclave de Dieu ».
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Danielle
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Inscrit le : 08 Mar 2005
Messages : 119
Localisation : les cévennes

MessageSujet: Re: A quand remonte votre athéisme ?   Sam 2 Avr - 16:32

ce texte est il de toi ?de toute façon ,je le trouve très vrai , et l'incitation à vivre le présent tel qu'il vient est le meilleur conseil qu'on puisse donner ...
même si on ne vit pas forcément comme un dieu ...comme un homme me semble suffisant ...même si je ne suis qu'une femme ....
_________________
aussi haut que l'on soit assis on n'est jamais assis que sur son cul
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