Quand une musulmane tombe amoureuse d'un non musulman

Bonjour à toutes et à tous,

Il est unanimement admis qu'une musulmane ne peut pas épouser un non musulman.
Pour une fois, tout le monde a laissé de côté les rivalités, les discordes, les chicanes et suceptibilités de tout genre , et n'écoutant que leur coeur (très franchement, je ne sais pas trop ce qu'ils écoutent ) , les hommes de la oumma, ont enfin décidé de se mettre d'accord sur quelque chose. Et devinez qui est l'instigateur de ce miracle ??? LA FEMME.

Notre prophète toujours bien avisé - c'est pour le principe - aurait parait il prévenu qu'on allait être nous les femmes le seul vrai sujet de discorde chez les valeureux guerriers de sa Oumma. Eh bien encore une fois, zéro pointé mon beau modèle! Car vois tu cher prophète, et dommage que tu ne sois plus là pour comtempler avec moi l'unique et émouvant spectacle: par je ne sais quel miracle, ils sont tous devenus frères. Tous , c'est à dire , tous les courants, toutes les ecoles , tous les juristes, tout tout meme le Diable , oui absolument tout le monde ayant droit de cité dans notre oumma et le Diable n'est pas des moindres, tout ce beau monde s'est mis d'accord pour dire qu'une musulmane ne peut en aucun cas épouser un non musulman ,ne doit épouser qu'un musulman et n'épousera jamais qu'un musulman.
Voilà, Mesdames, on ne peut pas faire plus clair! Mettez le vous bien dans votre cervelle si vous en avez une, c'est à voir...
Et vous savez quoi? cette belle solidarité ne fera plus jamais défaut dès qu'il s'agira de l'honneur de notre belle et très jalousée oumma. Honneur dont nous les femmes avons le suprême privilège de porter le fardeau. Décidemment, c'est trop d'honneur! On est touchées croyez moi, mais vous savez ,on s'en serait bien passées de ce privilège! Tenez Messieurs , et si on vous le refilait le privilège? La vérité est qu'il nous fatigue vraiment votre truc!
Non, disons le tout net : on en a MARRRRE!!!!!!!
Ah cet honneur! celui là , il n'y a pas à dire, je le méprise autant que je le vomis! Je me demande si c'est pas lui le responsable de tout ce cirque?... à méditer....
A propos, l'honneur est une chose et le respect en est une autre. Mais là, on sort carrément du sujet.

Donc ,pour revenir au mariage mixte et sorry pour la disgression, ce consensus de la oumma est d'autant plus étrange qu'il n'a aucun fondement.
Je veux dire par là, que je ne vois pas sur quoi ils (les législateurs) ont pu se baser comme texte.
Pour autant que je sache - et je vous prie de me corriger si je me trompe- il n' y a qu 'un verset coranique et l'interdiction ne porte que sur les polythéistes.
Indépendamment de ce qu'on peut penser d'une telle interdiction, celle ci a au moins l'avantage d 'être strictement égalitaire. En d'autres termes, il est clairement mentionné qu'épouser un (e) polythéiste ( les athées en font ils partie?? excusez mon ignorance mais je vous pose la question sérieusement) est interdit aussi bien pour le musulman que pour la musulmane.
Soit . Ceci dit , je ne comprends pas en quoi les Juifs et les Chrétiens seraient concernés. Pour autant que je sache le Coran ne les a jamais compté parmi les polythéistes. Et les athées? je ne sais pas mais moi il me semble que le contraire des polythéistes c'est plutot eux...je vous prie d'éclairer ma lanterne.

Les Juifs et Chrétiens ont une appellation bien précise à savoir : gens du livre.
D'autant plus que les hommes musulmans ont tout à fait le droit d'épouser une Chrétienne ou Juive sans que celle ci ait à renier sa religion. Alors qu’il leur est formellement interdit d’épouser une polythéiste. Autre preuve si besoin est que les Juifs et Chrétiens n’en font pas partie. Là, je ne me pose pas de questions, je le sais et c'est juste pour votre information au cas où, voilà.

Un Chrétien ou un Juif (tiens je ne sais même pas s'il oserait celui là, ben franchement je ne serai pas étonnée s’ils lui font la peau … et d'ailleurs est ce que sa religion le lui permet ?) , donc je disais , un Juif ou un Chrétien doit lui par contre obligatoirement se convertir s'il a eu le « malheur » (malheur parce que les autres l'ont décidé) de tomber amoureux d'une musulmane.

Je me pose aussi la question : que disent les autres religions à propos du mariage mixte aussi bien pour les hommes que pour les femmes?

Mais pour ce qui est de l'Islam, je sais qu'il n' y a aucune interdiction coranique que ça soit pour les hommes ou pour les femmes. Est ce que je me trompe??
En outre , nos hommes peuvent parfaitement épouser des non-musulmanes sans que celles ci soient obligées de changer de religion.
L'interdit concernant les musulmanes est strictement observé partout dans le monde islamique même dans un pays comme la Tunisie à moins que ça n’ait changé depuis. J’aimerai bien être fixée la dessus par nos amis Tunisiens s’ils me lisent. Merci. Je ne crois pas non plus que ça soit différent pour la Turquie? S'il y'a des Turcs par ici...Bubu toi qui est turque, si tu me lis, je te remercierai de m'informer. Mais tu sais, je ne me fais aucune illusion...Et ce n'est pas demain la veille, qu 'on en parlera au Maroc où certaines filles ont dû quitter leur religion pour épouser celui que leur chemin a croisé. Et il faut bien reconnaître que c’est difficilement évitable quand on vit en Occident.
Pour certaines , quitter la religion ça peut ne pas être important mais pour d'autres c'est un réel déchirement. Mais le pire c'est de devenir une paria aux yeux de notre propre famille et là je sais que c'est cruel pour toutes. Et tout ça pourquoi? Parce que messieurs les musulmans l'ont décrété ainsi alors qu'eux même ne se privent de rien! mais vraiment de RIEN !! et là vous allez devoir me croire sur parole!!!

Je vous demande de me montrer un seul verset qui justifie ce qui de toute façon, est à mes yeux injustifiable . Et puis franchement quelle arrogance de se permettre soit même ce qu'on interdit au reste de l'humanité! Je ne parle pas seulement de nous musulmanes mais aussi des autres que vous estimez indignes de vos femmes qui pourtant ne valent pas grand chose à vos yeux si ce n'est une membrane appelée pompeusement honneur, alors que vous, vous vous trouvez presque trop beaux pour tout le monde!!!
Je vais vous dire un truc, là je vous trouve vraiment INRACONTABLES!!

Tenez , même le prophète est innocent cette fois ci. Je n 'ai pas vu un seul hadith authentique (voire même douteux) qui pourrait leur servir d'assise juridique bien que de toute facon, c’est pas moi qui vivrait un dilemme pour les beaux yeux d’un hadith. Rectifiez moi si je me trompe mais de toute manière , ça ne changera rien à l'affaire. J'ajouterai même que venant du beau modèle , ça ne m'étonnerait pas. C'est juste que ça me décevrait encore un peu plus surtout quand je sais que lui s'est régalé! Alors ses leçons , il peut se les garder!!
Maria la Copte et Safia la Juive ont fait trembler de jalousie une Aïcha toute jeunette, séduisante, aristocrate et toute favorite qu'elle était. Aïcha mère des croyants!
Pouah! Le prophète s'est bien marré et moi je ne sais même plus ce qui prend le dessus de la pitié ou du dégout pour cette pauvre femme qui ne sera jamais une mère pour moi quoique qu'il advienne. Perso , comme modèle , j'en préfère d'autres.

Malheureusement, hadiths ou pas, verset ou non,les lois sont là. Pour ne parler que du Maroc -et j'imagine que ce n'est pas mieux ailleurs si ce n'est pire- , le mariage d’une marocaine avec un non musulman ne pourra jamais être validé par une autorité marocaine. De ce fait, elle est considérée vis vis de son pays - dont elle gardera toujours et quoiqu'elle fasse la nationalité- comme une femme non mariée.
Bien sûr ses enfants ne seront pas reconnus et n'obtiendront jamais la nationalité de leur mère. De toute facon , la nationalité marocaine ne s'hérite que par le père . Une marocaine ne transmet pas la nationalité à ses enfants si le mari est étranger. Qu'il soit musulman compte pour des prunes. Qu'il soit citoyen d'un pays arabe compte pour du beurre. J'avais un ami qui bien que né au Maroc de mère marocaine , ayant vécu toute sa vie au Maroc, laureat d'une grande ecole marocaine, epoux d'une marocaine, a galeré pour son boulot tout ca parce qu'il n'avait pas le papa qu'il fallait. Le dit papa etait ...Algerien. Sans compter les meres qui galèrent pour obtenir un visa d'entrée ou des titres de séjour pour leur mômes afin de leur faire decouvrir ce qui somme toute est une partie de leurs racines.
La réalité est que le Maroc est leur pays, mais celui-ci ne veut pas d'eux. Oui,sans commentaires, c'est tout simplement ignoble.

Bon depuis cet été, des Marocains et même des Etrangers sont en train de rassembler un max de signatures pour changer cette loi infâme. La petition en ligne a du succes . Plus de deux mille signatures rien qu'en trois semaines ,c'est dire le ras le bol. J'espere qu'ils vont y arriver. Mais dans quel siècle vit-on???

Pour revenir à notre couple décidemment très mal parti, si Madame a le mal du pays, eh bien il vaut mieux ne pas ramener Monsieur dans les bagages. Il serait plus sage de le laisser chez lui en Europe en espérant qu'il se tiendra tranquille jusqu'à ton retour... De toute facon, t'as pas le choix ma pauvre! N'oubliez pas que ce coup-ci, Monsieur n'a même pas la religion qu'il faut!! c'est à se demander si vous ne cherchez pas les problèmes!!

Bon, le Maroc c'est tout de même pas l'Iran. En l'occurence, Monsieur est le bienvenu chez nous , mais s'il a l'intention de s'afficher avec une marocaine, alors il a intérêt à montrer un papier dument estampillé chez nos autorités religieuses. Le papier estampillé comme vous vous en doutez, ce n’est pas le certificat d'hebergement mais l’acte de mariage bien entendu.
Sinon, sa femme risque parfaitement de se retrouver en prison pour adultère ou plus exactement fornication. Vu que son mariage civil etranger est considéré comme non avenu, elle sera accusée de zina ndlr: relation illégitime avec un homme qui pourtant sous d'autres cieux est son mari et j'espère que vous arrivez à me suivre dans nos dédales juridico - religieuses.

Quant à Monsieur qui peut dire merci à ses origines et aussi à la clémence de nos autorités - sinon, allez y voir l'Iran- il sera tout simplement prié de retourner d'où il est venu, lui et ses enfants qui ne seront jamais ceux de sa femme.
Madame , elle, aura un sort moins tendre en sa qualité de Marocaine traître à sa noble religion et définitivement acquise au diable. Madame, s'est donnée à un mécréant et nous a fait des mécréants!! Oui , le saint prophète avait raison : les femmes ne seront jamais que des demeurées moindre en cervelle, en religion et en tout ce qui vous viendra à l'esprit! Et Mesdames continuent de nous le démontrer 15 siècles plus tard...
Bon , ce que je vous ai exposé là, c'est ce qui attend ce couple en théorie mais peut etre est ce un peu different en théorie? Du moins je l'espere. Perso je n'ai jamais vu de marocaine mariée à un non musulman. Dans tous les couples mixtes que j'ai connu, le mari occidental s'etait converti. J'ai meme vu un Néerlandais qui a failli laisser sa vie pour une circoncision à plus de 40ans!!
Et encore le Maroc c'est presque la porte a coté où les choses sont beaucoup plus souples qu'elles ne le seraient en Algerie ou en Iran.
Je suis curieuse de savoir comment les couples musulmane/ non musulman font quand ils viennent chez nous. Si certains peuvent nous en parler, j'en serai ravie.
Mais une chose est indéniable, votre situation juridique est plus que précaire.
Si quelqu'un vous cherche noise, il peut parfaitement faire de votre vie un cauchemar.
L'epouse peut tout à fait etre athée , elle n'en reste pas moins musulmane et ressortissante de son pays d'origine.

Au fait, que la dite deumeurée ait la nationalité de son mari ne changera pas grand-chose à l’affaire. Car voyez vous, on nait Marocain - si on ne s'est pas trompé de papa, c’est fichu dès qu’il est Algérien- et on le reste pour l'éternité. En somme la nationalité marocaine ne s'acquiert pas et ne se perd pas et de ce fait Madame redevient marocaine soumise aux lois marocaines à chaque fois qu’elle aura foulé le sol de Tanger.
Ainsi en tant que marocaine, elle est, eh ben c’est obligé, musulmane. Et comme toute musulmane qui se respecte elle aurait dû savoir qu’elle était réservée depuis le jour de sa naissance à ses galants coreligionnaires qui eux peuvent tout aussi bien faire leur marché ailleurs si ca leur dit. Bon le métissage, l'exotisme, l'amour , tout ca c'est bien beau, mais quand même , je me demande s'il n'aurait pas été sage de demander l'avis de nos staticiens??
Nous ramener des belles soeurs Chrétiennes ou Juives, moi je vous assure que ca me gène en rien bien au contraire et je suis toute émoustillée rien qu'à l'idée des magnifiques bambins qui vont m'appeler tantine, tata et tout ce qu'ils voudront... C'est juste que je me demande... enfin je veux dire... bon je pose quand même la question et tant pis pour la dignité : Si VOUS ALLEZ AILLEURS MESSIEURS , MAIS ALORS QUI VA NOUS EPOUSER NOUS??? HEIN??? Abed, tu pourrai répondre stp??? T'as pas décampé j'espère!!! Allez reviens, ne me dis pas que tu m'as plaquée pour lsd!! Oh non et dire que je m'y attendais! Bon sang, t'aurais pas pu faire un effort et jeter un coup d'oeil sur les stats?!!
Et puis notre oumma, qui va carrement crouler sur nos têtes...Mais oui ca va j'ai compris ! Mince! vous n'êtes tout de même pas là pour sauver le monde! et puis franchement les gouts ou plus exactement VOS gouts ne se discutent pas !! Rassures toi mon grand, on a beau être des demeurées, on a quand même fini par le comprendre. Et de toute manière c'est pas avec lsd que tu vas te la couler douce, et ca sera bien fait pour toi! Allez les Abed et compagnie, je vous lache les basques et vous dis à la prochaine.
Voilà et je parie que c’est encore plus gai ailleurs sous les cieux cléments de notre vaste oumma qui n’a d’une oumma que le nom.

Bon mettons les choses au clair, je n’ai rien contre les Marocains dont d'ailleurs je suis et là j'ai pas de souci à me faire, moi j'ai le bon papa, marocain depuis des millénaires, na!
Je n'ai rien non plus contre les musulmans dont je pense toujours être ...si j'ai pas grillé toutes mes cartouches.
Et il est inutile d'ajouter que je n'ai rien contre toute l'humanité et celle là y' a pas de doute nous en faisons tous partie. Oui je sais voilà une truc qui n'aura pas l'heur de vous plaire , vous comme tous les "elitistes" de votre acabit. J'y ajouterai aussi cette engeance de racistes. Mais croyez en ma vieille experience , l'autre c'est vous. Oui nous sommes tous pareils et les détails comme la couleur , la croyance et l'origine, ce ne sont que des inepties pour faire joli sur votre pièce d'identité et colorer votre passeport, ou pour etre le gagne pain des douaniers et la raison d'etre d'un Lepen.
La preuve est que lorsque vous mourrez aucun de vous ne sera enterre avec son passeport ou sa pièce d'identité.

Voyez vous mes chers et non moins affligeants coreligionnaires, meme une femme ne commande pas son coeur en dépit de toutes les belles lecons que vous pouvez lui faire.
Nous ne sommes pas , nous ne pouvons pas, être des robots à programmer ou des anes batés à conduire où vous voulez.

Je vous parle d'un etre qui ressent et réfléchit également, en l'occurence , une femme aussi, oui comme vous. Et pour elle aussi, il est très difficile d'aller contre son coeur surtout lorsque sa logique ne trouve rien qui mérite rééllement d'être réprouvé chez l'autre. Oh, je ne dis pas qu'il est parfait, l'autre! Mais tout simplement, ce n' est pas le diable.
Je dirai même , qu'il n'est ni pire ni mieux que vous ou moi. Et je vous défie de me montrer quelqu'un qui soit parfait sur cette terre!!
Et enfin, j'ajouterai que nous avons une ame et rassurez vous aucune de nous ne fera quoique ce soit qui lui donnera l'impression de se vendre au diable!! Et ce nous englobe bien sûr toutes les femmes - qui reflechissent par elles mêmes, pas les marionnettes, celles la je ne les compte plus, je préfère encore les robots- donc toutes les femmes dignes de ce nom qu'elles soient musulmanes ou non.

Et, on est pas non plus amnésiques. Nous, musulmanes, n'oublions jamais - et comment! vous avez tout fait pour cela- qu' on ne devrait surtout pas mais surtout pas se laisser aller. Malheureusement pour nous comme pour vous , nous sommes dans une situation où il est très difficile de faire du sur mesure...
Je vous assure... vous savez on a beau se faire des leçons à la Coué, on a beau se raisonner,on a beau se dire : oh moi jamais ca ne m'arrivera , jamais je ne ferai comme l'autre qui est à plaindre car elle a oublié notre sainte religion pour écouter son maudit coeur (c'est à se demander si le coeur n'est pas la demeure préférée de Satan)... et on continue à se faire des illusions, à se la raconter ,et de temps en temps, on s'offre un petit lifting chez l'imam du coin histoire de consolider l'édifice, et on continue , et on continue...puis un jour alors qu'on etait à mille lieu de l'imaginer voilà que le Ciel nous tombe sur la tete!!
Ou peut être est ce nous qui tombons sur la tête? Franchement, je ne sais pas trop ce qui tombe sur quoi! Veuillez m'excuser les amis mais là, ca devient trop compliqué pour moi et je commence sérieusement à m'emmêler les pinceaux.

Vous savez, certains ont appelé ça le coup de foudre et finalement ce n'est pas loin de la vérité. La foudre pas tant par son effet surprise ou sa fulgurance que par ses effets devastateurs sur tout ce que vous croyiez être et avez essayé ou meme souhaité devenir.
Je ne sais pas si vous me comprenez... Je suis désolée mais je ne suis pas douée pour décrire ces choses qui me dépassent d'autant plus que je suis très terre à terre. Je n'ai pas l'âme poête et je n'ai rien d'un philosophe. Alors , je vais arrêter le massacre en espérant m'être fait comprendre sans trop de dégats. Et pour plus amples informations, je vous conseille de consulter non pas l'imam du coin mais vos poêtes. Oui parfaitement, vos poêtes. Et là, je peux dire sans exagérer que personne n'a fait mieux que ces satanés poêtes que ca soit en Andalousie, Bagdad, Damas, ou même la Mecque. Et ironie du sort , il a fallu que les maitres incontestés soient des arabes polythéistes amoureux de la vie, du vin, du désert et des femmes et ô insulte suprême!... venant du meme bled que Mahomet! Je ne suis pas arabe, on ne peut donc pas m'accuser de parti pris. Je n'ai pas non plus un coeur de midinette et je n'ai jamais prisé les Harlequins pas même lorsque je n'avais que 17 printemps. Jusqu'à aujourd'hui, je ne comprends toujours pas le succès d'une Barbara Cartland...Tout simplement, je sais le reconnaitre quand je suis face à du génie et ça, c'etait du génie où je m'y connais plus. Ces monsieurs ont laissé soixante synonymes de ce que je peine à vous raconter depuis tout à l'heure! Soixante mots pour dire et décrire toutes les nuances d'un sentiment!! Alors là, je me sens tellement nulle que j'en ai pitié pour moi et encore plus pour vous.. Par quel funeste sort a-t-il fallu que vous reniez vos ancêtres et que vous deveniez malades?!

Et pour ce qui est de cette catastrophe, vous savez celle où il y'a quelque chose qui tombe - voilà qui vous change de la poesie arabe- eh bien moi je n'y comprends rien et ne me demandez surtout pas de vous dire le comment et le pourquoi de tout ça! Voyez vous je ne suis pas dans le secret des dieux ! Il n'y a qu'une chose qu'ils ont bien voulu me dire les dieux : c'est qu'ils se moquent royalement de nos interdits religieux et de nos sempiternelles résolutions. On pourrait même dire qu'ils s'en amusent ces lascars et quand on y ajoute les différences de culture et d'origine, et les belles mères qui s'en mêlent, alors là autant dire que pour eux c'est du régal avec en prime du spectacle pour tous!

Donc le jour où ça nous arrive comme ça vous arrive vous aussi, eh bien on est là ,les bras ballants, à se demander hébétées et non moins catastrophées : mon Dieu mais qu’est ce j'ai fait dans ma vie pour tomber sur une pareille CALAMITE ????

Et vous savez quoi? Le plus souvent, la calamité n'a pas du tout volé son nom!! Mais alors vraiment pas! Calamité et ce quelle que soit sa religion d'ailleurs!! Voilà, n'allez pas dire que je vous ai pas prévenus!!
Des fois par contre c’est tout simplement parce que des hommes l’ont décrété.
Et dans le cas des musulmanes , c est d’autant plus cruel , que la calamité n’est calamiteuse que parce qu’elle n’a pas le même prophète.

Alors , je vous pose la question au nom de quoi les musulmans ont interdit le mariage mixte à leurs femmes ?
Pourquoi ca serait permis pour vous musulmans et interdit pour les musulmanes?
Que devient une femme qui aurait violé cette interdiction? Doit elle se considérer apostate ?
Sur quoi vous basez vous pour ranger les chrétiens et les juifs parmi les idolatres?
Devons nous assimiler les athées, agnostiques et ex-musulmans aux polythéistes tels que mentionnés dans le Coran? Si oui, pourquoi?
Qu'en est il dans la réalité des choses aussi bien au Maroc que dans des pays comme la Tunisie et la Turquie?
L'islam sunnite étant majoritaire, est ce que l'interdiction frapperait aussi les chiites, druzes, ismaelites, alévis et bahais au meme titre que les non-musulmans? Franchement, c'est tout ce qui manquerait...
Et enfin qu en est il dans les autres religions?
J'attends vos réponses. Merci.

Mira.

plustot en phase avec toi sauf

je pense bien qu'un texte religieux (verset)fait justement la part des chose dans le mariage mixte (mais tu as raison, la loi est là aussi

c'est vrais qu'au Maroc par exemple si t'es pas marié(e) et marocain(es)tu ne peux pas louer une chambre d'hotel : c'est illégal
religions d'état

tu ne peux meme pas manger en public de jour pendant le ramadan

tu oublie les cas des filles qui en viennent à se marrier pour divorcer au bout de 3 mois pour acquérir leur liberté
(je suis tombé sur le cul en apprenant cela sur place)

j'ai vu beaucoup de misére tout court là_bas, de misére sexuelle chez lers jeunes, les combine pas possible pour que 2 adultes se voient (je dis bien se voir! pas ... de bisous)

NON c'est meme pas imaginable pour un occidental
du moins cela ne l'était pas pour moi

apartheid sexuel
ce qui est dingue c'est de ramener ces conceptes en France et pire, voir des secondes génération s'y complaire

le facteur y est quand même pour beaucoup, c'est pareil chez les juifs pratiquants tu sais, le communautarisme à fond

Tiends je le dis, même si fo pas , comment se plaindre d'exclusion lorqu'on prone des principes soit disant moraux ou religieux d'exclusion ?

Ha bon ? principes identiques chez les chrétiens pratiquant fin du XIX ème siècle à la campagne , me souffle-t-on à l'oreille ?
Oui mas les laïcs les ont matté et leur ont rabaiissé leur claquet ce qui fait que leur pretention à vouloir régir les principes civils est passée à la trappe sm7

ceci dit M6 fait ce qu'il peu je pense, mais les mentalités ne se réforment pas avec des lois

peut etre que je me trompe
_________________
"«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.»
[ Sénèque ]