| | Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? |    |
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selcuk
Pas de quartier sur le Narghilé !
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|  Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ?  Lun 10 Oct - 13:44 | |
| | global_donkey a écrit: | | selcuk a écrit: | Tout est mélangé dans vos commentaires ...
L'exegese avec la sociologie = ... on parle du coran, pour enchainer que l islam n est pas moderne parce que les musulmans n ont pas dénoncé le 11 sept ( ce qui est une vaste supercherie et une etroitesse d esprit doublé d une mauvaise foi certaine ...)
l exegese avec l histoire = le coran dit ça, et pi au fait le prophete a épousé une mineure, mais l histoire peut pas justifier tout, et d ailleurs, au fait, les musulmans sont par majorité des obscurantistes, de toute façon on s en fout, nous sur notre forum athéturk, on est tolérant, tout le reste c de la grosse merde en boite de douze ...
ba bien on avance. |
oui le propete mohamete ..prophete de mes deux ou trois-- etait bien pedophile..et il faut reconaitre..il a bien sauté une petite fille de 12 ans et les memes connards (alors..je les traite de tous les noms.. qques soient les conséquences) préconisent en Turquie (cf reportage magazine TEMPO sur notre forum) et légitiment les relations sexuelles avec pas seulement les mineures mais avec les gamines de 12 ans...et les commentaires sur la barbe du prophète vont bon train..
[modéré] |
Arrete de faire l'homme en virtuel stp.
Si tu dois m'insulter, donne moi rendez-vous quelque part, et fait ce que t'as à faire.
Ou alors tais toi. |
|  | | selcuk
Pas de quartier sur le Narghilé !
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 13:50 | |
| | Nobel a écrit: | | selcuk a écrit: | Tout est mélangé dans vos commentaires ...
L'exegese avec la sociologie = ... on parle du coran, pour enchainer que l islam n est pas moderne parce que les musulmans n ont pas dénoncé le 11 sept ( ce qui est une vaste supercherie et une etroitesse d esprit doublé d une mauvaise foi certaine ...)
l exegese avec l histoire = le coran dit ça, et pi au fait le prophete a épousé une mineure, mais l histoire peut pas justifier tout, et d ailleurs, au fait, les musulmans sont par majorité des obscurantistes, de toute façon on s en fout, nous sur notre forum athéturk, on est tolérant, tout le reste c de la grosse merde en boite de douze ...
ba bien on avance. |
Ce n'est pas aussi mélangé que ça Selçuk. Et qqch me dit que tu n'as pas lu les échanges très intéressants entre Mira et Nicolas 
Justement de là est sorti que le Coran dans ses textes est très contradictoire. Or il est également écrit dans le Coran qu'un musulman doit accepter le livre dans sa totalité et qu'il n'a pas le droit de faire le tri dans les versets. Comme le disait Mira, un musulman qui veut appliquer en toute bonne foi ces écrits ne peut que devenir fou car il ne peut en même temps être tolérant et intolérant, tuer les trangresseurs et les respecter, etc.
Je pense au contraire que tous échanges ont été fructeux.
Pour l'instant ce sont plutôt tes remarques qui ne sont pas recherchées et restent banals. A toi de relever le niveau si tu t'en sens capable |
Oui, un verset ne se change pas, mais un verset s'interprete.
Quand on a dit ça, et pas besoin d'en écrire des tonnes, on a tout dit.
Moi je n'ai pas besoin de pencher entre tolerance et intolerance, puisque pour moi, l' Islam est tolerance.
Mais le Coran a des aspects historiques, et faire preuve de relativisme n'est pas signe de faiblesse.
Il y a 10 000 islams, et je ne supporte pas qu on l enferme ds une categorie comme certains le font.
La quete du scoop, de l info simultanée, du sensationnel, tres media, ont fait perdre chez certains le gout du recul et de la reflexion.
On peut réagir autrement, pour analyser des comportements humains, que par la haine et l 'insulte.
Ce forum est constitué de certaines personnes qui se foutent de la guele de tf1, mais qui reproduisent le systeme de pensée de celui-ci, à savoir la réfléxion dans la passion, en 5 minutes. |
| | | | zorro
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 13:56 | |
| | Citation: | | Oui, un verset ne se change pas, mais un verset s'interprete. |
Non, non et non c'est clairement au début du coran :
2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
Donc pas d'interpretation (au sujet duquel il n'y a aucun doute)...
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| | | | Nobel
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:01 | |
| Un verset s'interprète donc ? Ce sont les hommes qui le disent mais Dieu (enfin votre concept !) n'a jamais dit cela. Il dit qu'un croyant doit accepter tous les versets, qui sont ces paroles retranscrites. Celui qui croit en lui, n'a pas le droit de faire un tri. Or celui qui lit le Coran y trouve de manière tout à fait claire et nette des appels au meurtre contre l'impie, le mécréant. Et ces paroles sont divines et traversent le temps et l'espace. D'après ce qui est écrit, le Coran est la suite logique de la Torah qui confirme donc les précédents livres.
D'ailleurs en Turquie, il n'y a pas si longtemps, j'ai vu une émission qui dénoncait ceci. En effet, dans les écoles durant un examen, on demande aux écoliers de confirmer qu'un musulman doit vivre comme le prophète et suivre sa voie. Si le prophète était parfait, car c'est bien le cas, il devient un modèle pour tout croyant s'y référant. Donc, on dit qu'un musulman doit porter la barbe, s'habiller comme lui, vivre comme lui...
Ce qui nous amène aux aberrations suivantes: épouser des mineures !
Car le pb est bien là. Un citoyen modèle ne peut être un croyant (musulman, chrétien ou juif) modèle. C'est même l'inverse. Sinon on ne vivrait pas dans une société laïque mais théocratique comme dans certains pays du Golfe où l'âge légal du mariage est fixé en fonction de la vie de Mohamed. C'est bien ce qui est dénoncé ici.
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| | | | selcuk
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:05 | |
| | Nobel a écrit: | Un verset s'interprète donc ? Ce sont les hommes qui le disent mais Dieu (enfin votre concept !) n'a jamais dit cela. Il dit qu'un croyant doit accepter tous les versets, qui sont ces paroles retranscrites. Celui qui croit en lui, n'a pas le droit de faire un tri. Or celui qui lit le Coran y trouve de manière tout à fait claire et nette des appels au meurtre contre l'impie, le mécréant. Et ces paroles sont divines et traversent le temps et l'espace. D'après ce qui est écrit, le Coran est la suite logique de la Torah qui confirme donc les précédents livres.
D'ailleurs en Turquie, il n'y a pas si longtemps, j'ai vu une émission qui dénoncait ceci. En effet, dans les écoles durant un examen, on demande aux écoliers de confirmer qu'un musulman doit vivre comme le prophète et suivre sa voie. Si le prophète était parfait, car c'est bien le cas, il devient un modèle pour tout croyant s'y référant. Donc, on dit qu'un musulman doit porter la barbe, s'habiller comme lui, vivre comme lui...
Ce qui nous amène aux aberrations suivantes: épouser des mineures !
Car le pb est bien là. Un citoyen modèle ne peut être un croyant (musulman, chrétien ou juif) modèle. C'est même l'inverse. Sinon on ne vivrait pas dans une société laïque mais théocratique comme dans certains pays du Golfe où l'âge légal du mariage est fixé en fonction de la vie de Mohamed. C'est bien ce qui dénoncé ici. |
Ba voila nobel,
voila ce que je vous reproche.
1) vous faites de la théologie, avec d'aileurs des arguments d'une simplicité enfantine, vous ammenant à la conclusion que le coran est un livre de barbarie
2) d aileurs, dis tu, regardez l autre la dans l'ecole, il est barbare parce qu'il suit le coran !!!
3) or, tout musulman suit le coran, donc les musulmans sont barbares
4) les musulmans sont pedophiles.
5) si tu veux etre bon citoyen, et pas passer aux assises, soit athé.
Excuse moi de trouver ça léger. |
| | | | zorro
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:11 | |
| Selçuk permet moi juste de te demander comment tu peus interpreter apres la sourate 2 verset 2 que j'ai cité plus haut
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| | | | Nobel
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:11 | |
| | selcuk a écrit: | | Nobel a écrit: | Un verset s'interprète donc ? Ce sont les hommes qui le disent mais Dieu (enfin votre concept !) n'a jamais dit cela. Il dit qu'un croyant doit accepter tous les versets, qui sont ces paroles retranscrites. Celui qui croit en lui, n'a pas le droit de faire un tri. Or celui qui lit le Coran y trouve de manière tout à fait claire et nette des appels au meurtre contre l'impie, le mécréant. Et ces paroles sont divines et traversent le temps et l'espace. D'après ce qui est écrit, le Coran est la suite logique de la Torah qui confirme donc les précédents livres.
D'ailleurs en Turquie, il n'y a pas si longtemps, j'ai vu une émission qui dénoncait ceci. En effet, dans les écoles durant un examen, on demande aux écoliers de confirmer qu'un musulman doit vivre comme le prophète et suivre sa voie. Si le prophète était parfait, car c'est bien le cas, il devient un modèle pour tout croyant s'y référant. Donc, on dit qu'un musulman doit porter la barbe, s'habiller comme lui, vivre comme lui...
Ce qui nous amène aux aberrations suivantes: épouser des mineures !
Car le pb est bien là. Un citoyen modèle ne peut être un croyant (musulman, chrétien ou juif) modèle. C'est même l'inverse. Sinon on ne vivrait pas dans une société laïque mais théocratique comme dans certains pays du Golfe où l'âge légal du mariage est fixé en fonction de la vie de Mohamed. C'est bien ce qui dénoncé ici. |
Ba voila nobel,
voila ce que je vous reproche.
1) vous faites de la théologie, avec d'aileurs des arguments d'une simplicité enfantine, vous ammenant à la conclusion que le coran est un livre de barbarie
2) d aileurs, dis tu, regardez l autre la dans l'ecole, il est barbare parce qu'il suit le coran !!!
3) or, tout musulman suit le coran, donc les musulmans sont barbares
4) les musulmans sont pedophiles.
5) si tu veux etre bon citoyen, et pas passer aux assises, soit athé.
Excuse moi de trouver ça léger. |
Si tu interprètes mes écrits comme tu interprètes le Coran, on n'est pas dans la merde 
Si tu ne vois pas la grande différence entre une société théocratique (qui permet de suivre la vie du prophète à la lettre et de devenir ainsi pédophile comme au Koweit, en Arabie Saoudite, etc; et une société démocratique, laïque, respectueuse des droits de l'Homme, c'est qu'il y a un énorme pb de raisonnement chez toi ! C'est grave docteur.
La réalité est que les religions érigées en modèle de société baffouent les droits de l'Homme et surtout de la femme, et de l'enfant.
Si tu veux être un bon citoyen turc tu es d'abord turc avant d'être musulman !
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| | | | selcuk
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:17 | |
| | Nobel a écrit: | | selcuk a écrit: | | Nobel a écrit: | Un verset s'interprète donc ? Ce sont les hommes qui le disent mais Dieu (enfin votre concept !) n'a jamais dit cela. Il dit qu'un croyant doit accepter tous les versets, qui sont ces paroles retranscrites. Celui qui croit en lui, n'a pas le droit de faire un tri. Or celui qui lit le Coran y trouve de manière tout à fait claire et nette des appels au meurtre contre l'impie, le mécréant. Et ces paroles sont divines et traversent le temps et l'espace. D'après ce qui est écrit, le Coran est la suite logique de la Torah qui confirme donc les précédents livres.
D'ailleurs en Turquie, il n'y a pas si longtemps, j'ai vu une émission qui dénoncait ceci. En effet, dans les écoles durant un examen, on demande aux écoliers de confirmer qu'un musulman doit vivre comme le prophète et suivre sa voie. Si le prophète était parfait, car c'est bien le cas, il devient un modèle pour tout croyant s'y référant. Donc, on dit qu'un musulman doit porter la barbe, s'habiller comme lui, vivre comme lui...
Ce qui nous amène aux aberrations suivantes: épouser des mineures !
Car le pb est bien là. Un citoyen modèle ne peut être un croyant (musulman, chrétien ou juif) modèle. C'est même l'inverse. Sinon on ne vivrait pas dans une société laïque mais théocratique comme dans certains pays du Golfe où l'âge légal du mariage est fixé en fonction de la vie de Mohamed. C'est bien ce qui dénoncé ici. |
Ba voila nobel,
voila ce que je vous reproche.
1) vous faites de la théologie, avec d'aileurs des arguments d'une simplicité enfantine, vous ammenant à la conclusion que le coran est un livre de barbarie
2) d aileurs, dis tu, regardez l autre la dans l'ecole, il est barbare parce qu'il suit le coran !!!
3) or, tout musulman suit le coran, donc les musulmans sont barbares
4) les musulmans sont pedophiles.
5) si tu veux etre bon citoyen, et pas passer aux assises, soit athé.
Excuse moi de trouver ça léger. |
Si tu interprètes mes écrits comme tu interprètes le Coran, on n'est pas dans la merde
Si tu ne vois pas la grande différence entre une société théocratique (qui permet de suivre la vie du prophète à la lettre et de devenir ainsi pédophile comme au Koweit, en Arabie Saoudite, etc; et une société démocratique, laïque, respectueuse des droits de l'Homme, c'est qu'il y a un énorme pb de raisonnement chez toi ! C'est grave docteur.
La réalité est que les religions érigées en modèle de société baffouent les droits de l'Homme et surtout de la femme, et de l'enfant.
Si tu veux être un bon citoyen turc tu es d'abord turc avant d'être musulman ! |
on parle de la facon dont les musulmans voient le coran, et tu me parles de société théocratique et d arabie saoudite ... je vois pas le rapport
surtout que je suis contre l islam politique
si un musulman a des actes contraires a la loi du pays, il doit etre evidemment puni.
Mais je vois pas le rappoort avec l interpretation du coran d un musulman lambda, qui vit en frce ou en tr par ex. |
| | | | selcuk
Pas de quartier sur le Narghilé !
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:20 | |
| | zorro a écrit: | | Selçuk permet moi juste de te demander comment tu peus interpreter apres la sourate 2 verset 2 que j'ai cité plus haut |
Ba attend mec !!! facile, je fais comme le milliard de musulman ds le monde = j applique le coran, donc je trucide tt le monde !!!!
putain allez plus loin que le bout de votre nez |
| | | | zorro
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| | Sujet: Re: Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? Lun 10 Oct - 14:23 | |
| | Citation: | Ba attend mec !!! facile, je fais comme le milliard de musulman ds le monde = j applique le coran, donc je trucide tt le monde !!!!
putain allez plus loin que le bout de votre nez |
Le but, n'est pas de t'ennervé, je voudrais juste savoir comment on fait pour interpreter un livre "saint" qui se commence par le fait qu'on ne peut pas l'interpreter et cela tout en le respectant. N'y voie pas de méchanceté, je pose une question...
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| | | | | Que dit le Coran des athées et de l'apostasie ? | |
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