Forum d'amitié franco turque athée et laïque !

je trouve cette histoire ce jeune homme de 23 ans mort par acte de barbarie bruler a 80% de son corps son corps inbiber d alcool et autre acte comme les suivant
- ils lui sectionner le sexe
- crever les yeux
- bruler le front avec un fer a souder

cette histoire et scandaleuse antisemites tout ce ke vous souhaitez surtout ke lors de la fin des negociation pour le paiment de la rancon c ce jour la qu on la retrouver agonissant a cote de la gare de fontenay je crois

je trouve cette histoire scandaleuse ce jeune homme je l ai croiser plus d une fois lors de ma proffession car on avai la meme ainsi ke les meme fournisseur

a toi ilan je te souhaite le repos eternelles pour toi et a tes proches toutes mes condoleances

je voulais savoir ce ke vous pensiez de cette actes barbares fait a ce jeune homme ki ne faisai ke debuter ca vie !!!

J'en pense que y'a pas de mots devant une telle barbarie et que ta réaction me touche car on voit bien qu'elle est spontanée et que t'en as gros sur la patate...
Mouais... ça fout bien les boules... et comme ça, parfois, on aimerait nous aussi se transformer en barbares, en retour...
Mais il faut garder la tête froide et défendre nos droits et la laicité, pour que justement ce genre d'acte rentre dans le " PLUS JAMAIS CA ! "
Maintenant que tu m'as bien foutu les boules, j'irais boire un raki chez Esek en son nom !!!
Pensées athétürkiennes pour Ilan et sa famille... fleur

mes condoleances les plus sincères aux proches également.....et à tous ces gens qui subissent chaque jours dans un coin du monde ce genre de barbarerie

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

c'est vraiment écoeurant...

Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4091

Affaire Ilan : Antisémitisme et racisme - il est temps de fusionner les deux concepts

Written by Frédéric Bourdel
Source: newropeans
Monday, 27 February 2006

EDITO - Les péripéties médiatico-politiques autour de la tragique mort d’Ilan Halimi illustrent l’état de confusion dans lequel se trouvent les élites françaises en matière d’antiracisme et d’antisémitisme: participation cachée du Front National aux défilés, tentatives de participation publique de Philippe De Villiers, cohabitation de mouvements s’opposant au quotidien sur la politique israélienne ou sur le rôle historique de la colonisation, opération média de pratiquement toute la classe politique française, ... tout cela sur fond de polémique judiciaire puisque la question de fond: Ilan a-t-il été tué parce qu’il était juif, ou parce qu’on en voulait à son argent ou à celui de ses proches ? rien n’a été encore tranché ni par les enquêteurs, ni par un procès.
Très franchement, pour le citoyen « lambda », en pleines retombées de l’affaire « Outreau » et quelques mois après le faux attentat antisémite du RER, tout cela paraît très confus et pour tout dire incompréhensible.

Tout d’abord, ce qui laisse beaucoup de gens perplexes, c’est cette volonté de certains médias et de nombreux acteurs politiques de vouloir à tout prix faire de ce crime horrible un crime exclusivement antisémite, avant même que les interrogatoires et l’enquête aient apporté un éclairage complet sur ce crime et les motivations de ses auteurs. Tout le monde a encore en mémoire la curée publique et médiatique qui s’est déclenchée dès le début de l’affaire « Outreau », ou encore l’agitation qui avait suivi la soi-disante agression antisémite du RER qui s’était avérée être une affabulation d’une femme en proie à de graves troubles mentaux. Aujourd’hui les gens attendaient un peu plus de circonspection de la part des médias, des médias et des associations anti-racistes. La très faible mobilisation pour les manifestations de ce week-end, malgré un énorme battage médiatique ces derniers jours, illustre bien cette perplexité publique.

S’il est une autre illustration de cette confusion, c’est bien les tentatives plus ou moins réussies du Front National et de Philippe De Villiers de s’intégrer à ces défilés. Même s’ils ont en général été rejetés, ils s’y sont présentés et en ont obtenu une très bonne couverture médiatique. D’ailleurs, et ce qui est vraiment grave, c’est que cet aspect de l’opération a sans doute le plus marqué les gens ! Car là encore tout le monde s’interroge : pourquoi un défilé contre l’antisémitisme peut-il attirer des racistes notoires comme ces mouvements xénophobes ? Pourquoi en arrivent-ils à « faire l’événement » autour de ces défilés ?

Une autre question peuple également les conversations depuis quelques jours: le crime était-il moins horrible si la victime n’appartenait à aucune minorité ? juive, arabe, handicapée ou autre ? Devant une telle barbarie revendiquée, n’y-a-t-il pas une réaction saine, légitime, de toute la communauté nationale, à exprimer son horreur et son rejet ?
A vouloir la limiter à la seule origine communautariste de la victime, n’y-t-il pas un risque de fragmenter cette réaction collective, de la diviser et in fine de la retourner contre les communautés minoritaires elles-mêmes ?

« Le mieux est l’ennemi du bien. » Il me semble que ce crime était assez abominable pour que l’expression du « Bien » s’empare aisément de tous les Français, sans distinction de race ou de religion. J’ai, hélas, aussi le sentiment que certains acteurs politiques, associatifs, médiatiques, ont voulu faire « mieux », pensant pour quelques uns honnêtement que cela accroîtrait l’impact de la protestation, et pour d’autres que cela accroîtrait leur propre visibilité ou servirait leur cause.

Le résultat est visible et peu glorieux : des manifestations de faible ampleur, plus ou moins récupérées médiatiquement par les xénophobes, plus intéressés par l’origine des criminels que par les souffrances de la victime ; des politiques cherchant les caméras de télévision ; des médias cherchant à amplifier délibérément l’événement ; et des associations contre la xénophobie qui apparaissent de moins en moins unies.

Si je peux me permettre d’aller jusqu’au bout de ma pensée, je crois que l’on assiste à un tournant : les mouvements xénophobes sont désormais assez puissants pour perturber sereinement une action mal préparée contre l’antisémitisme.
Ils utilisent pour ce faire le fossé croissant entre les deux grandes mouvances contre la xénophobie en France, incarnée par la tendance plus ancrée dans la lutte contre l’antisémitisme, et celle plus ancrée dans l’anti-racisme en général. Derrière cette querelle sémantique, on retrouve le clivage transnational entre Juifs et Arabes, pro-Israéliens et pro-Palestiniens, … dans lequel essayent de s’infiltrer les forces extrémistes qui tentent d’imposer leur vision du monde, fondée sur la séparation entre « nous et eux », les « natifs » et les « immigrés ».

Pour le salut même du combat anti-raciste, il devient donc urgent de supprimer ce clivage sémantique en combattant sous une seule bannière, le racisme et la xénophobie. Comme toute forme de racisme l’antisémitisme est intolérable. Mais on peut cependant constater que plus on s’éloigne de 1945, plus la volonté d’en faire systématiquement une catégorie à part s’éloigne de la réalité psychologique de nos concitoyens. Et de ce fait, loin de rassembler autour d’elle, elle divise. Pourtant l’Histoire nous enseigne que les forces qui combattent la xénophobie sont perdues si elles se divisent. Juifs, Arabes, Africains … ou sous d’autres cieux, Chrétiens, Européens, Chinois, .. quand ils sont minoritaires, n’ont pas d’autre choix que de s’unir pour empêcher les manipulateurs de groupes majoritaires de convaincre ces mêmes majorités que la race, la religion ou la couleur de la peau, sont des éléments justifiés de différenciation, de rejet.

Aucune pédagogie collective ne fonctionne dans la cacophonie et la confusion. Et j’ai le triste pressentiment que ce qui s’est passé ces derniers jours autour de la tragédie d’Ilann Halimi c’est justement l’illustration d’une grande confusion qui brouille encore plus le message antiraciste, à un moment où l'Europe a plus que jamais besoin d'un discours clair et sans équivoque sur cette question fondamentale pour empêcher le retour du spectre xénophobe des années 30.

Frédéric Bourdel
Reims (France)
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"Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires"

Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4091

Ce genre de texte permet enfin de nous unifier autour d'une cause nationale au lieu de nous diviser. C'est exactement le même sentiment que j'ai lorsque je lis année après année les rapports de la lutte contre le racisme et la xénophobie par la commission nationale consultative des droits de l'homme. En effet, une distinction est systématiquement effectuée entre le racisme et l'antisémitisme. Dans la 1ère corbeille on met le racisme à l'encontre de (presque) tous (européens, arabo-musulmans, africains et asiatiques) et dans le second le racisme uniquement à l'encontre des juifs.
Je n'ai jamais saisi la raison de cette distinction. En revanche, je n'ai pas d'échelle d'indignation selon l'origine, la religion ou la couleur de peau de la victime.
Encore toutes mes condoléances à la famille d'Ilan Halimi. Qu'il soit juif n'augmente ni ne diminue ma peine. C'était un être humain avant tout.
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"Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires"

Que veut dire "rip" dans l'expression "rip pour ilan halimi" ? (cf : titre)

ca y est je vient de comprendre le titre de la chanson" rip this joint " sm6

et je cote ce qui résume le mieu cette trite histoire, et la replace dans sa réelle dimention

Rip de ripp off... c'est aussi se faire mettre ou un truc du genre, si j'ai bonne souvenance, en american slang !