Forum d'amitié franco turque athée et laïque ! Accueil  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Forum d'amitié franco turque athée et laïque ! :: Ateturkish people for Peace ! Forum des Athétürkiens pour la Paix ! :: Barış, Paix, Peace, Frieden, Khaghaghoutyoun, Irini...  solresol     Auteur Message oui S'attaque aux choses sérieuses ! Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 46 Sujet: solresol   Dim 16 Sep - 18:49 bonjour je profite volontiers de l'intéret manifesté dans ce message: leylimley a écrit: Oui a écrit; cet avatar reproduit signes de la langue universelle Solresol. elle se parle en musique, elle s'écrit en écriture musicale, ou en points de couleur puisque 7 couleurs, celles de l'arc en ciel, suffisent pour l'écrire. cette langue est universelle car elle est plus facilement accessible et compréhensible aux handicapés. Bonjour oui, je t'avait déjà dit j'aime beaucoup ton avatar. peux -tu nous dire d'où ça vient cette sensibilté pour Solresol? si tu ne veux pas nous dire ce n'est pas grave du tout... pour parler un peu de solresol. solresol, c'est la langue "réveillée" de livres empoussiérés par Stephen Spielberg dans son film "Rencontre du 3ième type" de 1977. ce film a un héros immatériel: la langue solresol, car c'est bien elle que parlent les enfants dans ce film. Spielberg sait le contenu génial de cette langue. Il le connaissait en 1977, alors que plus personne n'y pensait plus... la langue universelle Solresol est actuellement la langue universelle artificielle la plus ancienne en âge et la plus neutre qui soit encore totalement documentée (bien que des tas de documents aient disparus); peut-être retrouverons nous un jour des documents encore plus anciens décrivant encore complètement une toute autre langue. Solresol, son nom l'indique, est une langue musicale. longtemps, elle fut la seule langue musicale. pourquoi musicale? parce que c'est son origine. elle fut conçue en deux phases: avant 1820 et après 1820, jusqu'à la date de parution du manuel imprimé complet en 1868, qui fut publié postume, car (je suppose, pour le moins) l'inventeur aurait désiré recevoir une rémunération pour son invention, et attendu toute sa vie dans l'espoir de la générosité publique pour son immense travail. avant 1820, elle était une langue à 4 notes, les 4 notes du clairon militaire. c'est donc bien une langue musicale destinée d'abord à être jouée. c'est son origine, et c'est sans doute du ministère des armées que François Sudre espérait recevoir rémunération un jour pour son invention. malheureusement, après 1868, c'est tout le contraire de ce qu'il espérait qui se produisit: la langue fut interdite (traité de Milan de 1880: les langues des signes pour les sourds-muets furent toutes interdites! l'état ne tolérait pas l'apparition d'un second language différent sur son territoire). ors Solrésol était le cas exemplaire d'une langue multi-faces: elle était aussi une langue des signes complète et totalement différente du français. l'interdiction dura jusqu'à la loi Fabius de 1991, plus de 100 ans! quelles sont les faces de Solrésol: - on peut la jouer sur un instrument de musique (ou la siffler si on siffle juste) mais plus au clairon, qui n'a que 4 notes, bien qu'il soit à l'origine de la langue. il faut les 7 notes. - on peut la prononcer oralement, en énonçant le nom des notes selon la méthode italienne (do re mi fa sol la si do), la langue officielle musicale - on peut la frapper comme dans le morse, en marquant une courte pause entre les lettres, comme dans le morse - on peut donc aussi l'écrire en braille pour les aveugles - on peut la "signer", les doigts d'une main représentant les lignes de la portée musicale, et un doigt de l'autre montrant où est la note actuelle. cela va très vite, et il n'y a pour beaucoup de gens sachant lire au moins la gamme principale en clef de sol, rien à apprendre, qu'à s'entraîner (alors que les autres langues des signes sont coriaces, différentes de la langue parlée et demandant donc une réelle formation poussée) - on peut l'écrire par des signes de couleurs, comme la marine le fait avec des fanions de couleurs, mais avec une différence essentielle: on peut former des phrases quelconques complètes! sur papier, on utilisera sans doute des touches ou points de couleur... c'est donc une langue aussi neutre que possible (l'écriture musicale intéresse une majorité de la population mondiale, et, bien que provenant d'une région du monde, ne peut plus être considéré comme étant parti-pris pour cette région du monde, mais bien comme étant totalement neutre) c'est aussi une langue ludique car très proche de la musique! c'est une langue à 7 signes seulement, donc très appropriée pour alphabétiser des personnes qui ne le sont pas encore: elles font d'une pierre deux coups, apprenant l'écriture musicale, une grande récompense pour eux, et à lire et à écrire au moindre effort, sans doute un encouragement réel à entreprendre plus ensuite. ah, cet égoïste traité de Milan qui a tout gaché! heureusement que St. Spielberg nous a réveillé, juste à l'avênement de l'internet... salut   leylimley Escalade du Mont Raki par la face Nord ! Inscrit le : 22 Mar 2007 Messages : 1400 Sujet: Re: solresol   Dim 16 Sep - 21:45 Merci oui très intéressant..   oui S'attaque aux choses sérieuses ! Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 46 Sujet: Re: solresol   Lun 17 Sep - 19:17 bonjour leylimley leylimley a écrit: Merci oui très intéressant.. il n'y a pas de quoi! mais sais tu par hasard ce qu'il est advenu du fil initial? hier, pendant que je répondais à Aurel, il a disparu sous mes yeux, et j'ai perdu ainsi mon travail de réponse ... salut   GARANCE Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles ! Age : 33 Inscrit le : 04 Juin 2007 Messages : 250 Sujet: Re: solresol   Lun 17 Sep - 19:26 salut oui mersi aussi par hazard t'occupe-tu d'handicapés?   ageasse Association loi 1901 Inscrit le : 09 Mai 2005 Messages : 2261 Sujet: Re: solresol   Lun 17 Sep - 19:51 dans un chat en 3D j'avais discuté avec une canadienne qui apprenait l'Elfique pratique , parce que moi, si je croise un elfe, je ne saurais vraiment pas quoi lui dire ici on me propose de parler avec les extra terrestre, en musique et en couleur, je note que , franchement c'est carrément génial Discuter avec un extraterrestre, wahouuuu, je pense qui la communication à foirée dans mars attaque, c'est justement parce qu'ils ne connaissaient pas solrésol là, je suis pleinement convaincu parce que le Le volapük , c'est trop compliqué déjà que malgré son extrême simplicité je n'arrive pas à apprendre l'espéranto http://fr.wikipedia.org/wiki/Espéranto enfin c'est pas gagné bon je commence touit de suite ma guitare a six corde, pas grave je peux quand même pincer une corde pour faire une note supplémentaire ..... bon je vous laisse, j'ai du travail _________________ "«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.» [ Sénèque ]   oui S'attaque aux choses sérieuses ! Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 46 Sujet: Re: solresol   Lun 17 Sep - 22:50 bonjour garance GARANCE a écrit: salut oui mersi aussi par hazard t'occupe-tu d'handicapés? non, pas vraiment: je suis maintenant un vieux bonhomme. j'ai 3 enfants adultes. l'un, un garçon, est en allemagne, où je vis, passible du service soit militaire soit civil et lorsqu'il l'a fait, il a fait un service civil dans une école pour handicapés (surtout mentaux, eux, mais pas uniquement). mais l'une de ses grandes tantes a passé toute sa vie dans un établissement pour personnes malentendantes, et nous étions chez mes beaux-parents, avec lesquels nous avons habité de longues années, mitoyens d'un très gros établissement pour handicapés mentaux, où travaille d'ailleurs une partie de notre parenté. c'est pendant que notre fils faisait son service pour les handicapés que j'ai pu acquérir un authentique exemplaire de la méthode hyper rarissime de solresol dde 1868 et cela m'avait motivé à déployer quelques efforts, une sorte d''humble para-service-civil des parents de mon côté, j'ai un oncle qui s'est beaucoup occupé de l'alphabétisation d'adultes et qui m'a fait "cadeau" de tous ses droits d'inventeurs y référant. en fait, il n'en a plus: il avait de vrais brevets d'invention mais il ne les a pas renouvelés. mais j'ai son approbation de le plagier sans devoir me gêner et sans être un "copieur". tout ceci me fait m'intéresser beaucoup au handicap et à son intégration dans la société. une société civilisée devrait mettre les handicapés où que possible à pied d'égalité avec le commun des mortels, penser à eux dans ses planings et réaliser des aides matérielles à leur intention. n'est-ce pas une honte de vivre l'âge d'or de l'humanité et d'en exclure une partie de notre propre population, de nos propres enfants? car le handicap, au moins, est équitable dans sa manière de frapper! il frappe toutes les couches de la société. le handicap par accident frappe d'ailleurs très fort les milieux aisés, qui prennent des risques et "s'offrent" de terribles accidents handicapants, on l'oublie trop souvent. uniquement qu'après en être frappé, les familles aisées s'en sortent plus facilement seules et même obtiennent plus facilement de l'aide souvent solresol, c'est un peu un rêve, une vision: - bannir ou réduire le handicap et ses conséquences culturelles, - alphabétiser et donner accès aux cultures les plus diverses à des gens qui pour quelque raison que ce soit, n'ont pas eu, ou ont totalement manqué leur scolarité - permettre de dialoguer sans peine ces gens - aider d'autres peuples dans ces domaines - et jouer, s'amuser, se détendre en faisant ça! cela te touche aussi? salut   Aurel Administravelociraptor Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 10856 Localisation : Laiklikstan Sujet: Re: solresol   Lun 17 Sep - 23:55 Salut Oui, Puisque tu abordes le sujet... je suis handicapé ( comme ils disent - j'ai le coeur rafistolé comme un vieil alanbic - et j'en suis trés heureux... pour tout ce que ça m'a apporté... J'ai toujours pensé qu'un jour j'écrirais un livre pour dire, lesquels dans notre sociétés, sont les véritables handicapés et pourquoi. Mais tu vois, faut croire que je suis encore trop égoiste ou radin, ou pas assez patient, pas assez diplomate, pour faire profiter qui que ce soit de mon expérience à ce sujet... dommage, y'a tellement à dire de ces gens qui se croient supérieures parce qu'ils ont deux bras au lieu d'un par exemple... C'est pas d'une langue que ceux que tu appelles "handicapés" ont besoin, c'est ceux que tu appelles " le commun des mortels " qui a besoin de quelques giffles pour s'aérer l'esprit... chose dont je ne me charge jamais, la vie le fait bien mieux que moi ! Pour ce qui est de l'age d'or, il a commencé avec les nazis et ceux cis ont déportés les "handicapés" en camps de concentration bien avant les juifs, ça devait être histoire de faire une répétition, sans doute... Alors, "l'age d'or"... je sais pas où tu le vois, mais moi y'a longtemps que je ne l'attends plus !   oui S'attaque aux choses sérieuses ! Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 46 Sujet: Re: solresol   Mar 18 Sep - 0:24 bonjour aurel Aurel a écrit: C'est pas d'une langue que ceux que tu appelles "handicapés" ont besoin, c'est ceux que tu appelles " le commun des mortels " qui a besoin de quelques giffles pour s'aérer l'esprit... chose dont je ne me charge jamais, la vie le fait bien mieux que moi ! pour ton handicap, si réellement tu en as un, possible ... mais il y a une foule immense de handicapés dont le premier handicap est la communication ou plutôt son rétrécissement voir son absence. et je crois que tu mélanges les choses: l'imperfection de notre monde fait souffrir les handicapés, mais aussi le commun des mortels, et ces deux choses n'ont rigoureusement rien à voir! le monde est imparfait certes, et tu peux, tu dois même travailler à l'améliorer, mais l'absence de prise en considération réelle des handicapés est un fait agravant à part! tu ne rends pas service aux handicapés en généralisant et en donnant des coups de pieds partout alors qu'on parle d'eux. quand on parle d'eux, reste dans le cadre du sujet, sinon, tu fais automatiquement des handicapés les grands perdants... salut   GARANCE Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles ! Age : 33 Inscrit le : 04 Juin 2007 Messages : 250 Sujet: Re: solresol   Mar 18 Sep - 9:11 ]oui a écrit: cela te touche aussi: Oui cela me touche,puisque ma mére était handicapée,la vie l'as beaucoup abimée...par la suite la mort la libérée. Avoir un handicape ce n'est pas facile,parfois l'enfer c'est les autres heureuse de faıre ta connaissance   solresol     Page 1 sur 1 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forum d'amitié franco turque athée et laïque ! :: Ateturkish people for Peace ! Forum des Athétürkiens pour la Paix ! :: Barış, Paix, Peace, Frieden, Khaghaghoutyoun, Irini... Forum d'amitié franco turque athée et laïque ! :: Ateturkish people for Peace ! Forum des Athétürkiens pour la Paix ! :: Barış, Paix, Peace, Frieden, Khaghaghoutyoun, Irini... Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Blog gratuit