Comment agit "Tête de Turc" ?

Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4093

J'aimerais raconter ici une histoire vraie, celle qui m'est arrivée avec le site Tête de Turc.
Malheureusement lorsque j'ai voulu narrer cette expérience sur un site où j'ai l'impression de lire Elle ou Femme dépassée et pas actuelle du tout, on a préféré supprimer mes messages.

Mais bon, le droit à la critique de toute source d'information est la base de toute démocratie.

Ce site parle de notre mémoire qui ne doit pas disparaitre. Oh ma mémoire n'a pas complètement disparu non plus !
Il est donc de mon devoir de dénoncer les méthodes anti-démocratiques, cachées, dangereuses pour ceux qui les soutiennent. Il ne faut donc pas rester silencieux !
Ce site est la propritété de personnes qui désirent rester anonymes mais n'hésitent pas à envoyer au feu des jeunes sans les prévenir du danger ! Eux peuvent donc se dévoiler sans pb n'est-ce pas mais pas vous ?
Ce site minable, mais surtout ses propriétaires qui sont des petits laches sans aucune dignité car il profite des sentiments patriotiques des Turcs et de la turcophilie des Français !
Il est du devoir de toute personne au courant de ces méthodes de les dénoncer publiquement !
Ils sont comme ces scientifiques qui, se croyant investi d'une mission pour le bien de l'humanité (sans ce cas on va se limiter à la Turquie !), n'hésitent pas à employer de simples citoyens à leur insu et sans les prévenir du danger !
Ils se croient au-dessus des autres mais bcp de Turcs, Franco-Turcs et turcophiles se sont rendus compte de la manipulation minable et honteuse !

Ces méthodes sont également appliquées dans l'autre "camp". Mais de quoi s'étonne t-on n'est-ce pas ? Qui se ressemble et/ou rassemble dans la haine finit bien par se détruire !

Nobel
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"Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires"

" Mon beau navire ô ma mémoire
Avons-nous assez navigué
Dans une onde mauvaise à boire
Avons-nous assez divagué
De la belle aube au triste soir."
Guillaume Apollinaire.

Nobel,

tout d'abord merci pour ton intervention !
Merci de nous faire profiter de ta mémoire !
( Je rappelle que Nobel n'est pas un pseudo mais son vrai prénom !
Nobel était modérateur d'un forum Turc fort populaire avant qu'il ferme ! )
Que la France voit bien que les Turcs sont les moutons de personne !
Merci de parler en homme libre !
Je rappelle aussi que Tete de Turc est un site classé à caractère raciste par la commission nationale des droits de l'homme !
http://www.commission-droits-homme.fr/travauxCncdh/InternetRaciste.html
Merci à tous de prendre une profonde et attentive lecture de cette page dont voici quelques passages qui ont retenu mon attention :

L’Internet raciste en langue française

Sites racistes et leurs forums
Conférence OSCE des 16 et 17 juin 2004 PARIS
Contribution de la CNCDH
L’Internet francophone diffère sensiblement de l’Internet en langue anglaise. La législation d’un certain nombre de pays de langue française et tout particulièrement celle de la France, fait que les discours de haine, quels que soient les supports, entraînent des sanctions pénales lorsque les auteurs sont identifiés.

Ceci conduit les éditeurs de contenus racistes à demeurer prudents. Les sites français comportent ainsi moins de symboles nazis que les sites en langue anglaise, et les racistes tentent dans leurs écrits d’éviter les formulations susceptibles des les soumettre à la rigueur de la loi.

Néanmoins l’Internet francophone n’est pas exempt de contenus susceptibles d’inciter à la haine raciale.

Il apparaît nécessaire de mieux connaître la réalité de cette expression afin d’aider à déterminer les politiques de prévention et de répression permettant de préserver les individus ou groupe d’individus de toute atteinte à la dignité humaine.

La présente étude a eu pour but d'établir un diagnostic de l’expression française du racisme sur Internet, en traitant des deux vecteurs principaux de cette expression raciste, les sites et les forums.

1 – Critères d’évaluation des sites

Une étude des contenus racistes impose de définir préalablement les éléments objectifs qui permettent leur évaluation, la caractérisation de l’acte raciste pouvant déprendre de plusieurs critères, juridiques, culturels, politiques.

1-1 La législation.

C’est le premier élément objectif qui a été retenu, puisque c’est la loi qui définit le cadre de ce qui est acceptable ou non selon les lois en vigueur. Ainsi la loi française sanctionne sévèrement l’expression du racisme ou du négationnisme (loi de 1972, loi Gayssot, ou encore plus récemment la loi Lellouche …). Les sites qui sont mentionnés ici, ont donc été appréciés, à la lumière des textes qui sanctionnent l’expression de la haine raciale.

Toutefois l’outil interne du fait de son caractère transfrontalier extraterritorial expose l’expression de la haine raciale à des appréciations diverses selon les législations, l’étude a prouvé d’ailleurs que la plupart des sites français racistes ou à vocation raciste sont délocalisés vers des pays ou zones à législation plus souple et adoptent des mesures d’anonymisation, afin d’échapper aux contraintes nationales.

De plus, connaissant les exigences de la loi, les éditeurs de sites francophones racistes modèrent leurs discours et prennent des précautions qui leur permettent de contourner les textes en vigueur. Dès lors, les manipulations sémantiques permettent de diffuser le message raciste, non plus par des formulations directes mais des suggestions, des insinuations, des amalgames.

C’est ce que nous avons observé dans le cas des sites reconstitués de la mouvance sos-racaille, du réseau identitaire ou des sites musulmans fondamentalistes qui, constatant la surveillance accrue des contenus, ont adapté le langage sans modifier le fond du message.

Certains contenus qui ne sont donc pas soumis à sanctions selon les dispositions de la législation française, peuvent donc d’un point de vue moral, représenter des atteintes à la dignité humaine et constituer de véritables manifestations de racisme.

L’extraterritorialité des hébergements et l’adaptation du discours haineux nous ont donc conduit à élargir les critères objectifs au-delà des seuls textes de loi, afin de mieux diagnostiquer la réalité de l’Internet raciste en langue française.

1-2 Les liens multiples vers la haine raciale.

Bien que la lecture des pages d’un site ne révèle pas à priori de formulations délictueuses, l’établissement sur celui-ci d’une page de liens multiples planifiés, coordonnés et convergents, vers des sites dont les contenus véhiculent la haine raciale et sont susceptibles de porter atteinte aux lois en vigueur, a été considéré comme un critère d’évaluation du racisme. La mise en ligne de ces liens traduit une démarche intentionnelle de l’éditeur.

Tête de turc : négation du génocide arménien

Précédant les sites, la négation du génocide arménien sur les usenet date de longtemps. Déjà de 1992 à 1994, près de 7000 articles négationnistes avaient été diffusés par un même individu. A l’inverse des sites niant la shoah, ceux contestant le génocide arménien reçoivent le renfort de pages Internet officielles de certains ministères turcs (culture). Comme dans le cas de la négation de la shoah, les négationnistes procèdent à une réécriture de l’histoire en renvoyant la responsabilité des pogroms sur les arméniens eux-mêmes. Plusieurs pages en langue française dissertent ainsi sur le nombre de morts et sur la terreur arménienne. Des sites multi langues dont le français, basés en Turquie, se consacrent alors à la négation du génocide arménien ; Le site " tête de turc " fourni ainsi un argumentaire qui qualifie le drame du peuple arménien de " prétendu génocide arménien "

Le site Tete de Turc est un site hébergé en Turquie, hors nous sommes nous ici soumis aux lois françaises !
Je veillerais et ne tolérerais aucun liens vers Tete de Turc !
Athéturk ne sera pas un succursale !
Qu'il en soit tenu pour dit !
Cela a titre informatif ! Si vous voulez plus de renseignements, vous pouvez continuer le fil de la discution, mais cela ne demane pas à débattre ! C'est FERME et DEFINITIF !

Amicalement à tous,

Aurel

Vous me donnez envie de pleurer les gars!
Moi qui me suis battu contre les arguments des bbtiens UNIQUEMENT appuyé sur ce site arménophobe et completement propagandiste...
C'est vraiment lamentable.
Et je trouve magnifique que des turcs le dénonce.
biz

Prend son temps ! Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 21

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Oui, ça fait un moment que je le dis aussi... Cool

-Ils demandent de l'argent (lien paypal) sans aucune transparence.
-Ils répercutent une ligne politique stricte (et non de la réflexion intellectuelle).
-Ils parlent au nom de "la communauté turque", manipulation suprême quand on sait qu'ils parlent au nom des centaines de milliers de Kurdes en France, en Belgique tout en présentant un tableau des Kurdes de Turquie que l'énorme majorité d'entre eux rejettent.
-Ils manipulent en comptant sur le patriotisme (ou nationalisme, il n'y a pas de différence entre les deux) primaire.
-Ils font croire que la révolte sociale gronde sous prétexte que la presse ou la politique serait turcophobe.
-Ils font croire que l'intérêt de la "communauté turque" se situe dans l'intérêt de l'Etat turc (rien sur les conditions sociales de la communauté turque ou kurde elle-même en Europe).

Neyse, c'est de la grosse manipulation, mais je crois pas qu'on puisse la voir si on est complètement dedans, à la manière d'une secte où aucun avis ne peut être remis en question.

Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4093

J'aimerais aussi que la réciproque soit vraie et que des arméniens dénoncent les propos turcophobes qui ont libre court sur le net. Certains se sont par exemple réjouis des dizaines de milliers de morts suite au tremblement de terre en Turquie.

Alors, allez y, n'hésitez pas !

Nobel
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"Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires"

Sur le tarmac ! Inscrit le : 20 Mar 2005 Messages : 3

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Oui, j'ai déjà lu des propos nuls dans les posts de nationalos Ermeni :

"nous, on a un avantage, on connaît la langue de l'ennemi" Shocked

Voilà, je le dis mais je ne suis ni Ermeni ni Yunanli, ni rien, juste un "Grobatar" ;-)...

Ilhas, tu me suis de forum en forum? ;-)
Je ne vois pas ce que tu trouve d'illogique. La culture kurde c'est A et la culture Turc c'est B (point de référence la langue) pour faire simple.
Maintenant, si tu vas lire tetedeturc, tu verras la présentation faite à propos des Kurdes (ils n' "existent" pas parce qu'ils ne sont pas "homogènes", etc...).
On a pu lire aussi des choses à propos des x milliers de Turcs vivant en France pour parler du poids électoral mais quand on fait cela, on parle des Kurdes de Turquie aussi (comptabilisés dans les statistiques d'immigration du pays de provenance comme "Turcs") qui eux ne prennent pas pour eux-même le tableau de tetedeturc, discours politisé s'il en est.

Sur le tarmac ! Inscrit le : 20 Mar 2005 Messages : 3

tentative de tapage d'embrouille, bien tentée, mais ya que dans ta tête que c aussi embrumé

alors, c'est parti pour les jeux de mots

Je n'ai jamais parlé de CULTURE kurde ou de CULTURE turque, toi non plus 'd'ailleurs.

Tu as dit mot pour mot, "les kurdes ne se sentent pas turcs". On se fout de savoir si c'est culturellement ou autre, tu l'as dit, c'est donc que tu le penses.

Alors si les kurdes ne se sentent pas turcs, tu sous entends qu'ils ne sont pas turcs.

Donc pourquoi attendre des turcs qu'ils s'occupent des kurdes. Des kurdes qui leur font peter des bombes à la gueule en plus. Car il faut bien dire ce qui est, ta kurdophilie ne concerne que les séparatistes et pas ceux qui sont bien integrés en Turquie.
Hein? Pourquoi attendre des choses des turcs ou des kurdes?

Et c'est pas bien de nier ses origines. Je veux bien croire qu'avec tous les crimes commis par le gouvernement grec et la population grecque dans leur histoire, avec tous les turcs qu'ils ont massacré, tu ais honte d'être grec, mais tu ne devrais pas. La Grèce a aussi un quelques moment nobles, quand ils ont su calmer leurs ardeurs.
N'ais pas honte, vraiment. Ne renies pas tes origines en place publique comme ça juste pour te faire accepter par les turcs pour mieux leurs assener ta propagande de haine bien camouflée.

Techniquement je ne te suis pas de forum en forum puisque tu vas sur TOUS les forums Turcs dès qu'il y en a un, je me fais ma propre balade, mais tu y es toujours avant moi.
Mais je comprends tu sais, il faut justifier ton salaire à la fin du mois.

Il y a encore plein de forums turcs ou tu dois désinformer, faire de la propagande voire du racisme à demi-mot.

Je te souhaite bien du courage pour ton travail, car il va t'en falloir.

PS: pour les demandes de don de tetedeturc, je n'avais pas bien compris ce que c'etait cette histoire de paypal mais grace à toi c'est fait. MERCI !
Je m'engage ici à leur donner au moins 50 euros par mois, car il y aura toujours de la vermine comme toi dont il faudra combattre la désiformation.

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Qui parle de "se sentir".
Tu vas me sortir Renan maintenant?

C'est éminement subjectif, ce que tu racontes. La culture, la langue sont des éléments formateurs de l'identité, ce n'est pas pour rien qu'une politique d'assimilation forcée qui passe par l'oubli et le remplacement de la langue maternelle kurmanci par le turc a été mise en oeuvre.

Puis, je te laisse avec tous tes amalgames volontaires : PKK (sous-entendus), les "autres" qui se sentent bien intégrés (bien sûr), tu ne fais que parler en leur nom, c'est tout ce que je constate.

Tout le reste tu l'inventes : mes origines grecques, mon "travail", etc..., etc... des trucs que j'ai entendus maintes et maintes fois dans la bouche des plus paranos ou des plus crédules.
Bah, continue, tu es ridicule.