De quoi se mêle Atheturk ?

Du racisme en France .............OUI
Mais parlons de tout ces immigrés qui sont venus depuis de nombreuses années, qui se sont integrés, comme les Polonais, les Portugais, les Italiens , la communauté Noir, les pays Asiatiques etc etc...ses personnes sont la depuis de tres nombreuses années, se sont moulé a la culture francaise et on deja plusieurs générations nés en France...
Ses personnes se sentent peut etre plus francais que moi, qui suis pure souche (si on peux dire cela), ses personnes qui chante la Marseillaise, alors que moi je m'en fous un peu
Que dire de ces immigrés qui voient d'autres immigrés ne pas s'integrer dans la sociètè francaise et vouloir changé la loi sur la laicité, vouloir que l'etat finance a nouveau les eglises ou mosquée ou autres...

les plus racistes en France sont les immigrés eux meme, et je sais de quoi je parle, moi petit blanc aux cheveux presque blond et yeux bleux qui est catalogué comme racistes alors que je lutte contre cela...que dire aussi de la mere de ma fille qui est Noir, sénégalaise , ses parents Musulmans...et qui est devenu raciste...
Mon propre co locataire qui a honte de voir sa communauté (Marocaine) abusé de certains privilèges qu'il peux y avoir en France
De mon meilleur ami (Algerien) qui se fais chambrer car il ne fais pas le Ramadan (il arrive a en avoir honte d'etre Algerien)
De tous ces Portugais que je connais en campagne et qui sont carement xenophobe
De mon ancien Directeur de supermarché (qui est Turc) , et qui a osé me dire devant moi que Hitler aurais du finir le travaille (j'ai meme demissionné de mon post, pour tous ses autres propos racistes)
Voila j'en passe....

Alors qu'en france il y a enormement de mixité, dire que la France est un pays raciste, c'est vouloir dire que le monde l'est

Que dire de moi qui subi du racisme, car je suis blanc aux yeux bleux et que l'on me traite de salle blanc ou sale Francais...je vais pas en faire une généralité

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Mon petit doigt m'a dit que Aysin (Aman, Nisya, tout ce que vous voulez) a quand même quelques tendances à partir vers une exclusion de l'Autre, yani du non-Turc.
L'exclusion et le rejet sont le fondement même du racisme.
Je pourrais retrouver les posts où elle le dit explicitement.
Aurélien a raison quand il dit que les Turcs ne sont pas à l'abris du racisme. J'ajouterai que le nationalisme en est un plateau d'argent.
Ce que j'ai constaté principalement chez Aysin, c'est qu'elle s'était radicalisée sur un an ou deux. Avant, elle n'était pas nationalo, mais pour des raisons qui la regardent, elle voit la communauté turque comme une grosse couverture dans laquelle s'abriter contre "la turcophobie ambiante". Mais je ne crois pas que ce soit vraiment le rôle de la communauté. C'est cette peur qui génère son rejet et et sa radicalisation, je dirais.
Inutile de jouer sur la sémantique, le nationalisme désigne un tout, le patriotisme, c'est du nationalisme, il n'y a pas d'antithèse. Le nationalisme européen et turc ont une base commune, il n'y a pas un bon et un mauvais.
Enfin, MHP ne représente pas rien comme ça a été dit (!!!), ils risqueraient bien de passer au-dessus des 10% et d'avoir des sièges. En outre, ils ne sont pas la seule expression du nationalime en Turquie, il y en a d'autre, le mouvement turanci par exemple qui a sa particularité propre même si les liens entre turcanci, bozkurt et compagnie sont nombreux.

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Une question qui n'a rien à voir, vous trouvez pas que ça la rend complètement sexy Aysin quand elle dit :

Arf vous allez m'obliger à faire le ménage !!!

Pour en revenir au racisme en France biensur qu'il existe. Toutefois il existe partout dans le monde. Il ne s'exprime pas de la meme maniere mais il existe.
En France effectivement c'est un racisme larvé (la phrase "si t'es pas content tu te casses" cité plus haut ne m'est hélas pas étrangère. Mais ailleurs (un joli pays dont je tairais le nom par respect pour les gens sympas que j'y est rencontrés) J'ai pris des cailloux.

La connerie est idéalement réparti partout dans le monde. Arretez de dire tel ou tel pays est raciste. Il y a des racistes hélas partout.

D'ailleurs nous le sommes tous à un moment ou à un autre de la journée (même si l'on s'en rend pas compte). N'oublions pas que l'humain fonctionne à l'orgueil un moteur puissant mais polluant.

Pour résumer je vais reprendre la phrase qu'Aurélien à mis en signature :"Dès l'aurore, dis-toi d'avance : je vais rencontrer un indiscret, un ingrat, un insolent, un fourbe, un envieux, un égoïste" Et poser vous la question quelle est la seule personne que vous êtes sur de croisé dans la journée ?

Marc Aurèle adorait le double sens
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Tu n'as pas besoin d'un flash quand tu photographies un lapin qui a déjà les yeux rouges.

En France ce n'est plus du racisme, car dans ce mot il y a race...
je dirais plutot que c'est religieux, car il y a tellement de communauté...

C'est rare d'entendre sale noir ou sale arabe, sale jaune etc etc
C'est plus , sale Juif, sale Musulman, sale paien (pour ma part ^^)
Y'a qu'a voir comment sont traité les athées ou agnostique arabes...ils sont carement obligé de se caché dans certain quartié...
Je ne vous parle meme pas des Homo..., c'est pas du racisme ca

Je dirais qu'en France, c'est plus de la discrimination que du racisme...et certains politiciens jouent dessus ces problèmes

Le racisme c'est quoi, c'est la peur de l'autre, de l'inconnu...
Y'a pas plus abruti qu'un anti raciste qui juge sans comprendre, car en faites il s'exprime de la meme manière que les racistes

En France pour moi SOS racisme, c'est pareil que le FN...deux mouvement que je combat

Oui bien sur qu'il y en a , mais pas comme le montrent les medias

Quand je vois tout les couples metissé en France, je me dis que d'ici quelques génération, le racisme sera tete beaucoup moin important, serais utopie ?

S'attaque aux choses sérieuses ! Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 27

Sans vouloir faire de diffamation, mais nisya tenait des propos proche du fachisme à la fin de BBT :

Türkçe en güzel dil ! Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 1047

Yaw, merci de le dire...

Il est vrai que la "gauche" turque se définit par rapport à une droite religieuse ou traditionnelle.
Mais gauche, droite ne sont que des positions par rapport à un échiquier politique donné.
Si l'on regarde le discours CHP (donc nationaliste de "gauche") il est se rapproche beaucoup des discours de droite en France voire limite fascisant. L'experience politique des partis proches des militaires en général va dans ce sens en Turquie.