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HayHo : Décision juste ou absurde ?

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Jacky
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:15

Citation:
Et les cathares ? Les chouans ???

Et le relativisme?
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Aurel
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:17

Jacky a écrit:
Citation:
Et les cathares ? Les chouans ???

Et le relativisme?


En matière de génocide ??? surp1
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Jacky
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Inscrit le : 08 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:21

L'idéologie nazie est certainement à la source du génocide que l'Allemagne a commis mais elle n'est pas le seul facteur explicatif, elle n'est pas non plus un facteur décisif stricto sensu.
Donc, tu dis que ces thèses avancées (qui se tiennent) sont fausses? Parce que ce ne sont que "des thèses"? C-à-d des théories qui peuvent être améliorées avec de nouvelles découvertes (comme dans toutes les sciences humaines en fait, rien de moins, rien de plus).
Thèse signifie "chose qui est établie, posée".
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Jacky
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Inscrit le : 08 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:26

Citation:
En matière de génocide ???


Et l'anachronisme aussi ?
Je pense que l'on peut parler de génocide à partir du moment où on peut parler de la conception d'Etat-nation chronologiquement.
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Nobel
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Age : 35
Inscrit le : 07 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:29

Jacky a écrit:
L'idéologie nazie est certainement à la source du génocide que l'Allemagne a commis mais elle n'est pas le seul facteur explicatif, elle n'est pas non plus un facteur décisif stricto sensu.
Donc, tu dis que ces thèses avancées (qui se tiennent) sont fausses? Parce que ce ne sont que "des thèses"? C-à-d des théories qui peuvent être améliorées avec de nouvelles découvertes (comme dans toutes les sciences humaines en fait, rien de moins, rien de plus).
Thèse signifie "chose qui est établie, posée".


Je vais te dire un truc très clair Jacky. J'ai déjà vu ces thèses sur des fora racistes et haineux. Ce n'est pas parce qu'un facho ou un mec du type Le Pen par ex va me sortir une thèse que je vais y plonger tête baissée !
Donc, pas de genre de conneries ici merci ! Il y a d'autres fora très appropriés pour ce genre de thèses...
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Jacky
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Inscrit le : 08 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:34

Non, moi, je les ai lues dans un certain nombre d'articles de revues spécialisées, dans des bouquins sur la période concernée, retranscries dans la presse classique (en France : Le Monde, Libération...)...
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Nobel
Administrateur



Age : 35
Inscrit le : 07 Mar 2005
Messages : 4093

MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:36

Jacky a écrit:
Non, moi, je les ai lues dans un certain nombre d'articles de revues spécialisées, dans des bouquins sur la période concernée, retranscries dans la presse classique (en France : Le Monde, Libération...)...


Super !
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Jacky
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Inscrit le : 08 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:38

Ce n'était pas un argument d'autorité...
J'aime pas les arguments d'autorité Wink
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Aurel
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:41

De quoi tu me parles Jacky ? Un génocide est l'extermination orchestrée d'un type d'individus !

On connait le génocide de la shoah perpétré sur des individus d'une même religion. Le génocide du rwanda, sur une même ethnie. Le génocide khmer, sur les intellectuels et une classe politique.

Le génocide des chouans, sur les royalistes, a été orchestré et est clairement un génocide. Tout comme le génocide des cathares, orchestré par l'Eglise catholique. Tout comme le génocide des protestants qui a commencé le jour de la Saint Barthélémy. Ce sont tous des génocides que tu le veuilles ou non. Ils ont été orchestré, planifié... et si tu penses vraiment qu'Hitler était le meilleur en planification, c'est que tu n'as jamais entendu parler de Pol Pot, ce qui m'étonnerait...
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Jacky
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Inscrit le : 08 Mar 2005
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MessageSujet: Re: HayHo : Décision juste ou absurde ?   Jeu 28 Avr - 1:59

Oui, je pense qu'il n'y a pas d'équivalent à la Shoah en terme d'ampleur et d'obsession pour exterminer toute une population.
La Solution Finale est vraiment la solution finale. Entends bien : par le passé, les Juifs avaient déjà subi des répressions parfois très dures.
La première solution c'est la conversion, l'assimilation, comme ça on supprime le problème. Un peu comme les Romains l'ont tenté ou par la suite le Christianisme.
La seconde solution c'est l'expulsion mais ils peuvent toujours revenir pour revendiquer quelque chose (Inquisition par exemple).
Enfin, la dernière solution qui est rendue possible par le méthodisme (industrialisation), la levée massive de troupes (nationalisme), la période moderne au sens large, c'est la solution la plus radicale : l'extermination de tout un peuple pour régler le problème.
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