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Nobel Administrateur

Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4091
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Dim 3 Sep - 23:51 | |
| Bahar Kimyongür, surtout connu pour ses activités politiques et son combat pour la liberté d'expression en Turquie (même si personnellement je n'approuve pas du tout les méthodes du DHKC) évoque ses origines. Il parle de Samandag, d'Antioche, d'iskenderun, évoque la période sanglante de l'après coup d'Etat, passionnant et me plonge dans mon passé.
Bahar Kimyongür
Mes origines
Quand je suis né le 28 avril 1974 à l’hôpital français Reine Elisabeth à Berchem Sainte Agathe, ma mère n’avait que 16 ans. Mon père, plus âgé que ma mère de 20 ans, était venu dès 1963 rechercher une vie meilleure en Belgique. Il travailla dans les charbonnages de la Louvière mais après seulement quelques semaines, un accident de travail allait définitivement mettre un terme à sa vie de mineur. Dix ans plus tard, il retourna au pays, à Antioche, pour épouser cette très jeune villageoise issue d’une famille pauvre, travailleuse saisonnière dans les plantations de coton de la plaine de Cukurova, qui deviendra ma mère. Avec elle, il reviendra s’installer à Bruxelles.
Ma mère comme mon père viennent de cette province méridionale arabophone située à la frontière turco-syrienne appelée ‘Hatay’ en turc, ‘Liwa Skandaroun’ en arabe et ‘Sandjak d’Alexandrette’ en français baptisé ainsi à l’époque du Mandat français entre 1920 et 1939. Son chef-lieu est Antakya, l’antique Antioche, creuset d’innombrables civilisations jadis convoité pour sa position stratégique, aujourd’hui terre fraternelle pour les Chrétiens, les Juifs, les Arméniens, les Turcs et les Arabes, sunnites ou alaouites.
Le sandjak d’Alexandrette est une province syrienne qui a été offerte en 1939 par la France coloniale à la Turquie pour s’assurer qu’Ankara ne s’allie pas à l’Allemagne hitlérienne.
Nous faisons partie de cette communauté ethnique et religieuse oubliée des historiens et persécutée par toutes les grandes puissances qui conquirent Antioche et ses environs, celles des « Alaouites ».
L’alaouisme est une de ces hétérodoxies issues du Chiisme dès le IXe siècle, humaniste, syncrétique et antiféodale. Les Alaouites sont par ailleurs appelés « Nusayrîs » un dérivé du terme « Nazaréens » qui désigne les « Chrétiens ».
La tolérance des Alaouites à l’égard des autres religions les a conduit à introduire dans leur liturgie de nombreux rites appartenant aux religions voisines, notamment au christianisme, ce qui leur a valu d’être persécutés par l’orthodoxie musulmane en tant qu’hérésie. On pourrait comparer les persécutions qui frappèrent la communauté Nusayrî à celle des Cathares au XIIIe siècle dans le sud de la France.
A vrai dire, les Alaouites ont été successivement persécutés par les Croisés, les Mamelouks, les Ottomans, les Français et par les Kémalistes. Ils sont aujourd’hui haïs par l’extrême droite turque et les fondamentalistes sunnites qui les taxent « d’apostats », de « communistes » et par des calomnies ignominieuses sur de prétendues « pratiques orgiaques » et « incestueuses ». Le régime militaire d’Ankara, accusant lui aussi les Alaouites d’être des rebelles, craint la moindre velléité de rattachement des Alaouites du Sandjak d’Alexandrette à la Syrie.
La communauté alaouite garde surtout les stigmates profonds du génocide qu’elle subit au XVIe siècle de la part du Sultan ottoman Selim Ier dit « le Terrible ».
Cependant, les massacres visant les Alaouites non arabes mais Kurdes ou Turcs appelés « Alevis » perpétrés ces trente dernières années, notamment à Maras en 1978, à Corum en 1980, à Sivas en 1993 et à Gazi en 1995, ont entretenu l’inquiétude de la communauté qui est contrainte de dissimuler son identité et de pratiquer ses rites secrètement.
Je n’ai jamais vécu en Turquie. Je n’y allais que pour les vacances. Or, même dans cette lointaine Belgique et dans l’école bruxelloise des Pagodes que je fréquentais et où il n’y avait pas le moindre danger, mes parents me défendaient de décliner mon identité alaouite, de peur des représailles de la part de l’extrême droite turque.
C’est avec le lourd poids de mon identité arabe et alaouite refoulée et dans un climat de terreur latente que j’ai grandi.
Les scarabées de mes vacances
Juillet 1981. Nous nous rendons en famille en Turquie après un long périple routier à travers l’Europe centrale et orientale. Arrivés à la frontière turque, je sens mes parents crispés.
La peur au ventre, ils disent à mon frère âgé de cinq ans, à ma sœur âgée de trois ans et à moi (notre plus petit frère était alors âgé d’un an) « il faut toujours saluer les soldats et s’adresser à eux par Asker Abi » qui veut dire, « grand frère soldat ». Du haut de mes sept ans, je déforme délibérément la formule « asker abi » en « scarabée » pour les moquer.
Un an auparavant, le 12 septembre 1980, une junte fasciste dirigée par le général Kenan Evren avait mené un coup d’état.
A la suite de ce putsch, des centaines de milliers personnes avaient été arrêtées et torturées parmi lesquelles certaines seront exécutées ou encore pendues. La presse fut censurée. Les livres et les films considérés comme « subversifs » furent brûlés. En bref, la gauche turque a été littéralement écrasée et la population terrorisée. C’est alors le règne des « scarabées ».
En cette période noire, il n’est pas très recommandé d’être originaire d’Antioche ou comme mon père, de Samandag, la petite ville portuaire voisine dont la réputation dissidente déplaisait fortement au régime d’Ankara. C’est qu’à son grand malheur, mon père, qui n’est pas du tout friand de politique, est né à Samandag et que Samandag est une petite localité « rouge » surnommée « petite Moscou ».
De peur des tracasseries et des harcèlements, mon père, un non-fumeur acharné, achète des fardes entières de cigarettes dans un magasin hors taxe de la douane et glisse un billet de banque dans son passeport en guise de bakchich. Ces deux « laissez-passer » devront accompagner le passeport au cours de chaque contrôle d’identité effectué aux barrages militaires jalonnant nos 1300 prochains kilomètres d’odyssée en territoire turc.
Tout au long de notre long chemin, nous sommes arrêtés par les « scarabées » et courtoisement dépossédés de l’un ou l’autre des cadeaux que nous avions apportés aux familles.
Finalement, nous arrivons à Samandag chez mon oncle paternel avec plus de peur que de mal. Mais le spectacle des scarabées ne s’efface pas pour autant. Ainsi, je constate à ma grande surprise que les « scarabées » sont omniprésents, même en ville, y compris sur les toits des maisons et qu’ils enjambent les « zawarib », c’est-à-dire les rues étroites et sinueuses caractéristiques des villes arabes, par des passerelles.
Chaque fois que je croisais une sentinelle, je devais le saluer. Plus par crainte que par respect.
Du haut de mes sept ans, je vivais des vacances d’été sous état d’urgence sans vraiment comprendre la tragédie que cela représentait.
...................
En outre, vers la fin des années 80, je commençais à m’intéresser à la musique populaire turque.
Des musiciens politiquement engagés tels que Zülfü Livaneli et Ruhi Su dont j’avais pu découvrir certains albums à la médiathèque de Bruxelles, tous deux fort écoutés à Samandag malgré la censure et la répression, ont également contribué à me faire découvrir la Turquie des ouvriers, des paysans, des intellectuels et des révolutionnaires.
Je ne parlais pas encore le turc. En effet, à la maison, nous parlions que le français et l’arabe. C’est mon intérêt pour ces grands musiciens qui m’a motivé à apprendre le turc.
Source: CLEA _________________ "Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires" |
|  | | guney Prend son temps !

Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 11
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Lun 26 Mar - 16:44 | |
| | fasulye teyze a écrit: | haf anam aslinda ben koyden glemiyorum ama "memlekat" ( comme disent les kuro c'est : tunçeli lov2 Tunceli se trouve au centre est de la turquie en pleinne anatolie mais , c'est une ville au milieux des montagnes comme a grenoble ! une cuvette entourées de montgnes ! l'été il fait extrement chaud du 40° et en hiver la neige nous arrive au genoux un petit apercut rapide


Traversé par un fleuve ki s'apel Munzur ( ce qu'est l'isère à grenoble, le munzur est à tunceli ) mais en plus féroce
 les dersimli refusent le terme tunc, car cette region se nomme "dersim" qi veut dire en rde " la porte en cuivre". l'etat turque a turquiser tout ce qui n 'est pas turque.Ansi dersim s est vu nomme Tunceli en reference au clan tunç qui est le plus grand clande la région. je naime pas le terme "kuro" c est un terme discriminatoire et humiliant, ce terme rabaisse un groupe de personnes,quand on utilise les termes il faut savoir d ou ils viennent et que signifient ils. Pour ceux qui desirent connaitre dersim et son histoire, peuvent livre les nombeux ouvrages a ce sujet notament celui de Nuri dersimi (Kurdistan tarihinden dersim)...ce qui estencore mieux c est d aller visiter cette region.
Et chez vous c'est comment ??? |
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|  | | fasulye teyze Récite du Nâzim Hikmet les larmes aux yeux !

Age : 30 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 892 Localisation : kuro land
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 0:21 | |
| Rebonjours a tous, je sais que je me fais rare et fantomisante , me je tenais a te répondre Guneyçim.
Le terme de Dersim est utilisé par la 2eme génération de la diaspora pseudo séparatiste zaza française ou germanique.
Je n’ai vu jusqu'à preuve du contraire personne a tunçeli se proclamer dersimli.
Encore une idée reçut inventé par je ne sais qui pour s’idéaliser un passé.
Fisttoboool Dersim c’était une région et Tunçeli est une ville qui avait pour nom KALAN.
Kimi gidersmi$ kalirmi$.
Secundo j'utilise le terme KURO comme bon me semble, je crois qu'avant de prendre de la hauteur, creuse du coté de mon humour sarcastique a la soude costique tu comprendra mieux .
Tercio Tunçeli signifie La main de fer et non la bare de fer merci de le lire correctement les racourssis fait par des je ne sais sur les skyblogueur .
In a same time message pr Aurel , Dslé je ne pourrais venir au concert 500km pr voir la Göl de Sezen chui pas trop chaud les Harikos , elle qu'a v'nirrrr elle la groniasse .
Signé l' Hariko "miiiiiiii chianteuuuuuuu"
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|  | | Aurel Administravelociraptor


Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 10857 Localisation : Laiklikstan
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 0:26 | |
| Ah t'es là toi ! Ah bah bravo ! Tu vas te faire engueuler c'est moi qui te le dis saloperie verte ambulante des jardins doriphorés !
Naber yesil tatlim ? raki |
|  | | fasulye teyze Récite du Nâzim Hikmet les larmes aux yeux !

Age : 30 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 892 Localisation : kuro land
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 0:28 | |
| Doriphore toi-même !
Piiiissssssss
Je vais tout a ma maman , je suis là apres un long long passage a vide ou sous vide Et vous là de dans çavasiniz? |
|  | | Aurel Administravelociraptor


Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 10857 Localisation : Laiklikstan
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 0:33 | |
| | fasulye teyze a écrit: | Doriphore toi-même !
Piiiissssssss
Je vais tout a ma maman , je suis là apres un long long passage a vide ou sous vide |
Ouais ! Vas dans le forum humour mamour ask mesk pis yesil raconter des histoires d'humour, les filles vont te rejoindre et nous ça va nous faire des vacances !  |
|  | | guney Prend son temps !

Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 11
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 11:54 | |
| | fasulye teyze a écrit: | Rebonjours a tous, je sais que je me fais rare et fantomisante , me je tenais a te répondre Guneyçim.
Le terme de Dersim est utilisé par la 2eme génération de la diaspora pseudo séparatiste zaza française ou germanique.
Je n’ai vu jusqu'à preuve du contraire personne a tunçeli se proclamer dersimli.
Encore une idée reçut inventé par je ne sais qui pour s’idéaliser un passé.
Fisttoboool Dersim c’était une région et Tunçeli est une ville qui avait pour nom KALAN.
Kimi gidersmi$ kalirmi$.
Secundo j'utilise le terme KURO comme bon me semble, je crois qu'avant de prendre de la hauteur, creuse du coté de mon humour sarcastique a la soude costique tu comprendra mieux .
Tercio Tunçeli signifie La main de fer et non la bare de fer merci de le lire correctement les racourssis fait par des je ne sais sur les skyblogueur .
In a same time message pr Aurel , Dslé je ne pourrais venir au concert 500km pr voir la Göl de Sezen chui pas trop chaud les Harikos , elle qu'a v'nirrrr elle la groniasse .
Signé l' Hariko "miiiiiiii chianteuuuuuuu"
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tu as raison dersim etait le nom donne par les kurdes a la region allant de malatya maras sivas et dersim actuelle. les zaza ne sont pas un groupe ethnique. les zaza sont des kurdes qui parlent le dialecte kurde zaza ( dilimi). dersim soignifie der= porte, sim = cuivre pour dire la main de fer il faut dire : dest= main, hesin= fer Est ce que tu parle les dialectes kurdes. tu devrais lire dersimi. |
|  | | Sané Association loi 1901


Inscrit le : 08 Mar 2007 Messages : 224
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 13:45 | |
| | je connais plein de dersimli qui parle le zaza qui se dise dersimli et pas tunceli. et ce qui conserne l'histoir de dersim c'est une réalité malereusement, vecu et et raconté. c'est personne ce sont refugier dans les jolie montagne que tu raconte. tu devrais lire ask kadar sicak ,olum kadar soguk. |
|  | | Sané Association loi 1901


Inscrit le : 08 Mar 2007 Messages : 224
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Mer 28 Mar - 13:47 | |
| | rectif: ask kadar aydinlik ,olum kadar soguk. |
|  | | fasulye teyze Récite du Nâzim Hikmet les larmes aux yeux !

Age : 30 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 892 Localisation : kuro land
| Sujet: Re: Sizin köyünüz ! Jeu 29 Mar - 0:07 | |
| Tu sais le tunceli natif son pb c’est pas la reconnaissance du génocide.
Son pb est plus terre a terre
A savoir Vive bouffer faire la fête et faire du hum hum.
Il faut descendre de la planète propagandiste
Le citoyen lambda tunceli ne rumine pas son passé avec le soulèvement de seyit dersimi.
Il pense a comme s’en sortir.
ça me rappel se jeux de drapeau qu’on s’agitte a dire qui est plus nationaliste ou régionaliste que l’autre.
Tu pourras lire x livre, le vivre c’est autre
Si tu le souhaite tu pourra retouva la vie de ma grand-mère dans les page du livre portant le nom ---->De Dersim direnisi
Mais voilà a quoi ça l’a avancé ? a perdre son 1epoux , tps mieux elle a rencontré mon papi par la suite.
L’interet aujourd’hui pour les tuncelilier c’est de sauvegarder Le munzur , de crée un tissu économique avec la distillerie d’eau et l’usine de kiremit et de çimento , de dévlopper son pole universitaire.
Arrêtez de vivre en 38
PS Le zaza je partique un peuta chtite dos ùais tres tres peut voir pas du tt
En tt cas sané veut dire un peigne , t’as le cheveux en pétard ou koué ????? |
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