C'est «mademoiselle» ou «madame»?

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C'est «mademoiselle» ou «madame»?

Usages. Une pétition circule pour supprimer cette mention dans les documents administratifs.

Source: Libération

«Madame» ou «mademoiselle» ? Vierge ou déflorée ? Mariée ou disponible ? C'est évidemment le sous-entendu de la question, une forme de drague que le plus léger des euphémismes qualifierait de lourdingue. Mais aussi, plus insidieusement, pour les administrations, une manière d'identifier le statut marital des femmes, chose qu'on ne demande pas aux hommes qui sont à n'importe quel âge et dans n'importe quel état (civil, pas éthylique), «monsieur». Une question idiote que ce «mariée ou célibataire ?» Un peu, oui, maintenant qu'on peut vivre en couple sans être mariée et inversement, mariée mais séparée, divorcée mais gardant le nom de son mari, une question mettant à nu état civil et vie privée. Et que les Anglais ont réglé en contractant «Miss» et «Mrs» en «Ms».

Du coup, l'association féministe des Chiennes de garde relaie une pétition pour ce juste combat : l'abrogation du terme «mademoiselle» et de la rubrique «nom de jeune fille», lancée par une femme célibataire et chef d'entreprise qui ne souhaite pas que son nom apparaisse, ni dans la presse, ni dans la pétition. Le texte sera présenté ces jours-ci aux parlementaires et à la ministre déléguée à la Parité, Catherine Vautrin.

Il s'agit donc de demander la suppression du «mademoiselle», indépendamment de tout critère d'âge, en accord avec le droit et contrairement à l'usage actuel. La parité homme femme commence par la parité au niveau de la nomination des sexes dès la naissance, peut-on lire sur la pétition.

Rien dans la loi n'imposerait en France que la femme non mariée soit désignée par le terme «mademoiselle». Ce n'est qu'un usage, patriarcal et archaïque, selon certaines, délicieusement flatteur selon d'autres, mais qu'aucun texte ne codifie. On peut le refuser, il parait qu'il suffit d'invoquer les deux circulaires de référence : la circulaire FP 900 du 22 septembre 1967 et la circulaire 74.129 du 28 mars 1974.

L'égalité juridique, oui mais pas la négation des différences, réclament certaines féministes. On est femme, quoi, qu'on soit mère ou pas, mariée ou pas. Oui, mais si on se faisait toutes appeler «mademoiselle», plutôt que «madame» ? A en juger par les réactions alentour, il y a débat. Etat des lieux.
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Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4093

Contre :«mademoiselle» signifie en gros baisable

Source: Libération

Il faut bien reconnaître que passé un certain âge, on a fini par admettre l'hypocrisie commerçante de cette saleté de boucher qui s'obstine à dire d'un ton obséquieux : «Et pour la demoiselle, ça sera des côtelettes comme d'habitude ?», quand on frise manifestement la quarantaine, poussette greffée au bout des doigts et gnome très nettement en âge de passer au CE1. Et que la question posée d'un ton goulu par le vieux dégoûtant accoudé au bar où on s'avale un 8e kir, «Alors madame ou mademoiselle ?» donne assez envie d'y répondre : «Les deux, connard.» «Mademoiselle» dans ce cas-là signifie en gros draguable et baisable.

«Madame» moins, c'est donc une manière assez habile d'indiquer si, oui ou non, on est disponible à ce moment-là. C'est-à-dire si le type lui même est faisable ou pas.

Bref historique de cet épouvantable terme de «mademoiselle», joli quand on parle de Chanel ou de Garbo, effroyable quand il désigne cette «pauvre mademoiselle Jeanine», vieille fille sans couleur qui n'a manifestement pas vu le loup depuis 1963. La damoiselle, rappelons-le, désignait la jeune fille noble ou la femme noble non titrée, mariée ou non, et le damoiseau, le gentilhomme pas encore chevalier. A partir du XVIIIe siècle, le terme «demoiselle» désigne les femmes non mariées, tout au long de leur vie, jeunes vierges ou «vieilles filles», selon l'horrible terme assigné à la «femme sans homme».

Aujourd'hui, reste ce «mademoiselle» désignant jeunes filles et femmes présumées célibataires. Le mariage n'étant plus une étape incontournable de la vie, l'usage du «mademoiselle» souligne l'âge. Un terme qui révèle une pensée si archaïque qu'il parait qu'au Québec appeler une femme «mademoiselle» garantit une claque en retour... On en est loin chez nous, quoiqu'on puisse tenter de lancer le mouvement.

Etudions maintenant la sémantique de «oiselle» : «Oiselle : jeune fille niaise» et demandons-nous si nous avons vraiment envie d'être considérées comme une jeune fille niaise (l'auteure de ces lignes y a, hélas, depuis longtemps renoncé). Voilà donc une des motivations à se faire appeler «mademoiselle», sous-entendu : «je suis tout à fait jeune et consommable». Des décennies de féminisme pour en arriver là, merci bien.

Non, le chic du chic, c'est de se faire appeler «madame» et de ressembler à une jolie mademoiselle pleine de fraîcheur. Et surtout, de reconnaître que le passage insidieux du «mademoiselle» au «madame» est tellement douloureux qu'autant commencer tout de suite, dès le berceau, à se faire appeler «madame».
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Arf encore une attaque directe à la langue et à son histoire, les féministe d'aujourd'hui loin des suffragettes et des vraies féministes d'autrefois ne savent s'en prendre qu'à la sémantique.

Et bien amies féministes vous devriez relire un peu les livres comme 1984 d'Orwell, les Langages de Pao de Jack Vance. Bien qu'ils ne soient qu'anticipation il donne une bonne idée de la recherche du pouvoir par la modification des langues. Curieusement une des armes privilégiées des cultes et des sectes.

En plus, je ne connais rien de plus joli que les yeux d'une jeune mariée que l'on appelle madame et que les yeux de la meme femme quand quelques années plus tard un gentil effronté l'appelle mademoiselle.
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"Le bonheur est un rêve d’enfant réalisé dans l’âge adulte." Sigmund Freud

Invité

Administrateur Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4093

Justement Zorro, il faudrait l'avis de nos chères demoiselles ou dames d'Athétürk.
Qu'en pensent-elles, dépendant de leur âge ?
Moi c'est l'exemple du bar qui me fait rire. En quoi la supression (ou l'existence ou non) de ces termes va t-il changer son comportement ?

En revanche, c'est intéressant à l'embauche ou dans des situations pouvant susciter une discrimination.
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Aujourd'hui déjà une femme peut decider de mettre madame si elle le desire meme si elle n'est pas mariée, ce n'est pas illégal, elle a le choix.

Je ne voie donc pas l'interet d'éliminer un joli mot des l'instant ou il n'est pas obligatoire.
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A sorti la théière de compétition ! Inscrit le : 10 Oct 2005 Messages : 56

Moi, je préfère qu'on garde les deux. Je veux pouvoir jouer des deux selon mes humeurs, selon la personne que j'ai en face, ....
Et je pense que les gens sont pas cons, ils savent très bien qu'aujourd'hui être mademoiselle ou ne pas porter de bague ne veux pas forcément dire dispo et encore moins "baisable".... !!
Pour l'instant je préfère donc qu'on m'appelle mademoiselle, parce que madame ça me donnerait un coup de vieux... mais je ne m'offusque pas lorsque c'est le cas et pourtant je ne porte pas de bague...
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Rozi

Bonjour ,

Ha j’avais zappé ce message, à vraie dire je déteste qu’on m’appel Mme, j’ai l’impression qu’on appel ma mère.
Mme ou mlle pour moi ça fait réf à l’age et non a la potentialité d’être baisable ou pas

Oui, mademoiselle on va dire c'est pour que la pisseuse se sente femme mature aux yeux de son interlocuteur et Madame c'est pour que la vieille peau se sente jeune !
Et après ça on vient encore dire que le français est une langue sexiste alors qu'il est tout plein de délicatesse, de sensibilité, et de poèsie envers ces chiennes ingrates!!! dev1

( Ay ! Ay ! Ay ! Mamma ! Qu'est-ce que j'ai pas dis là ! sm3

)