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Reflexions

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beyaz
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MessageSujet: Reflexions   Jeu 28 Sep - 8:48

Orhan Pamuk insiste sur le besoin de liberté de l'Orient
L'écrivain turc Orhan Pamuk examine le fossé entre les sociétés occidentales et orientales dans une interview réalisée par la journaliste et écrivaine Rosa Montero. "Mon idée de l'Occident est la liberté, la démocratie, et les droits de la femme, trois choses que l'Orient ne possède pas. Nous avons d'autres choses. Par exemple, la fraternité ! Nous sommes absolument formidables en matière de fraternité ! Ce pilier de la Révolution française nous sied à merveille. En ce qui concerne l'égalité, cela peut aussi passer et il y a notamment quelques philosophes de l'islam qui parlent de l'égalité. Mais ce que nous n'avons pas, c'est la liberté, la démocratie et les droits de la femme. Je me moque de tout le reste. On peut porter des vêtements orientaux ou occidentaux, vivre dans des maisons traditionnelles ou non. (...) Ce qui compte vraiment, c'est que les gens puissent faire ce qu'ils veulent".
extrait du courrier international. Source: El pais, Espagne
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PerLa d'ArMeniA
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MessageSujet: Re: Reflexions   Sam 30 Sep - 10:04

beyaz a écrit:
Mais ce que nous n'avons pas, c'est la liberté, la démocratie et les droits de la femme.


Je pense qu'il a raison même si jai pas trop envie de donner mon opinion là dessus mais les droits de la femme c'est une question d'égalité entre les sexe et non pas seulement entre les origines.
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Combattre pour la PaiX c'est la meilleure des Guerres...

Freedom means a lot to me.
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sezen
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Localisation : paris

MessageSujet: Re: Reflexions   Mar 5 Déc - 17:30

beyaz a écrit:
Orhan Pamuk insiste sur le besoin de liberté de l'Orient
L'écrivain turc Orhan Pamuk examine le fossé entre les sociétés occidentales et orientales dans une interview réalisée par la journaliste et écrivaine Rosa Montero. "Mon idée de l'Occident est la liberté, la démocratie, et les droits de la femme, trois choses que l'Orient ne possède pas. Nous avons d'autres choses. Par exemple, la fraternité ! Nous sommes absolument formidables en matière de fraternité ! Ce pilier de la Révolution française nous sied à merveille. En ce qui concerne l'égalité, cela peut aussi passer et il y a notamment quelques philosophes de l'islam qui parlent de l'égalité. Mais ce que nous n'avons pas, c'est la liberté, la démocratie et les droits de la femme. Je me moque de tout le reste. On peut porter des vêtements orientaux ou occidentaux, vivre dans des maisons traditionnelles ou non. (...) Ce qui compte vraiment, c'est que les gens puissent faire ce qu'ils veulent".
extrait du courrier international. Source: El pais, Espagne


je pense que c'est à nous d'agir en tant que "femme" et "mère" pour faire valider nos droits.Commencont par élever nos enfants differement,puisque tous passe par l'éducation arretons de donner "une éducation "à nos filles et une autre à nos fils; qui deviendront les hommes de demain c'est un debut!
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Aurel
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MessageSujet: Re: Reflexions   Mar 5 Déc - 17:49

Ouais... il a pas dû trop aller en Pologne ou en Utah par exemple, Orhan Pamuk...
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ageasse
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Messages : 2283

MessageSujet: Re: Reflexions   Mer 6 Déc - 2:51

Citation:
je pense que c'est à nous d'agir en tant que "femme" et "mère" pour faire valider nos droits.Commencont par élever nos enfants differement,puisque tous passe par l'éducation arretons de donner "une éducation "à nos filles et une autre à nos fils; qui deviendront les hommes de demain c'est un debut!



mais aussi pour des péres, fréres ... c'est un devoir


la liberté ne se négocie pas elle se prend
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"«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.»
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zeliade
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MessageSujet: pour sezen....   Mer 6 Déc - 15:04

oh mais tu sais , il y a une difference entre un mec et une meuf tu le sais bien, c'est le "FILS" a maman et a papa la fille... ba c'est juste la fille elle est née en sachant cuisiner repasser cuisiner mais les paupres ptits mec ils ne savent pas comment faire, c'est pas en eux soit disant et leur apprendre NON ça va etre un homme il faut pas par ce qu'apres il ne saura plus si il est une meuf ou un mec!!!!!!!!!!!!
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ageasse
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Inscrit le : 09 Mai 2005
Messages : 2283

MessageSujet: Re: Reflexions   Ven 8 Déc - 14:03

zeliade a écrit:
oh mais tu sais , il y a une difference entre un mec et une meuf tu le sais bien, c'est le "FILS" a maman et a papa la fille... ba c'est juste la fille elle est née en sachant cuisiner repasser cuisiner mais les paupres ptits mec ils ne savent pas comment faire, c'est pas en eux soit disant et leur apprendre NON ça va etre un homme il faut pas par ce qu'apres il ne saura plus si il est une meuf ou un mec!!!!!!!!!!!!



oui bien sur mais si tu considére que cette lutte doit etre memée par les femmes, c'est que intrincéquement tu concidéres dés le départ qu'elle ne peut etre memée par les hommes
et ainsi tu part sur un concept un peut faussé puisqu'il est à la base même du probléme

le pere doit aussi faire la vaisselle pour montrer à ses fils que ce n'est pas avilissant pour la condition masculine

Maintenant si tu te marie avec un matcho, et que tu conçois que ce soit la femme la base de l'éducation des enfants, y aurra un petit hic , un grain de sable qui va enrayé le processus, et même avec la meilleur volonté et la meilleur énergie , j'ai bien peur que ce soit de faible portée
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Aurel
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MessageSujet: Re: Reflexions   Ven 8 Déc - 17:18

Et bien ne me sentant, pour vous le dire trés honnêtement, pas vraiment concerné par le féminisme, puisque je ne suis jamais tombé aussi lamentablement bas que la position d'un homme frappant la femme qui l'accompagne, mais reflexions pour reflexions, je tiens à dire ceci :

C'était un soir, il y a un ou deux ans environ...
J'allais dans ce divin cabaret espagnol auquel mon père m'emmène depuis que je savais à peine marcher...
C'était un soir en semaine, il était trés tard, l'ambiance était bonne comme à l'habitude quand on est entre amis ou en famille dans une ambiance chaleureuse.. là il n'y avait que mon père et moi accompagné du patron qui finissant son service était venu boire, preuve d'une vieille amitié, un verre à notre table...
Il y avait des gens trés classe dans ce restaurant... normal ! A Paris, chacun sait que pour sortir et vraiment bien s'amuser régulièrement, il ne faut pas être issu du milieu ouvrier... c'est pour ça que, de milieu modeste, n'ayant jamais un rond... j'ai toujours préféré tout claquer en une soirée suivant l'adage de Robert De Niro dans Roi pour un soir : " Mieux vaut être roi pour un soir, que con toute sa vie ! "
A la table d'à côté se trouvait un grand garçon... je dis un grand garçon, style Guillaume Depardieu, sauf que Guillaume Depardieu a une élégance d'âme énorme, si en athée, je peux m'exprimer ainsi. Un grand garçon, donc, avec des bras comme mes cuisses, 3 têtes de plus que moi... bien sapé, qui se tient droit, le regard sûr de lui... je crois que c'est ce que les masses bien pensantes appellent un type qu'a de la classe... et en plus il était pas laid...
Il y avait aussi d'autres clients, trés peu... du même milieu... tous assez classes...
Puis y'avait moi, moi le recousu de partout vous me connaissez, je bois et je parle fort... les fringues je m'en fous, et je dis merde à tout le monde...
Soudain le type d'à côté donc, commence un jeu de mains, jeu de vilain avec la mome qui l'accompagne... mon vieux parle avec son vieux pote espinguouin... faut pas les déranger, le wiskey aidant, ils ont passé les pyrénées déjà depuis fort longtemps... je suis la scène du couple, et les tartes se font plus fermes, quand soudain, le mec, 3 fois plus épais que la nana, envoie une tarte magistrale, puis deux... au petit bout de bonne femme faisant deux fois moins sa taille, c'est à dire la mienne qui se trouve en face de lui...
Alors je le regarde, et je lui dis t'aimes ça, hein mettre des tartes aux nanas, tu te sens fort comme ça ?
Et je commence à m'engueuler avec jusqu'à aller m'asseoir en face de lui, et lui dire : pourquoi tu me mets pas une tarte à moi ?
Et le mec de rétorquer de façon arrogante : je ne m'adresse pas à toi, c'est pas tes affaires, ect...
Le patron s'en mêlant avec mon vieux, ils ont arrangé la chose, le mec est sorti, et on a raccompagné la fille chez elle...
Tant mieux, ce que j'ai fais ce soir là était trés con, même si j'ai pas pu m'en empêcher, parce qu'il aurait pu me réduire en pièces ! dev1
Bon, je vous raconte pas ça pour qu'on vienne dire " ouah Aurel, t'as des couilles ! "... tout ça c'est des conneries, je suis bien placé pour savoir que le courage n'existe pas, des fois on fait des trucs que les autres croient courageux, tout simplement parce qu'on a pas le choix, d'autres fois, parce que tout simplement, comme ce soir là, on a un coup dans l'aile, et on perd le sens du danger... dev1
TOUJOURS EST-IL... et c'est là que je voudrais attirer votre attention... que j'étais certainement le mec le moins classe de la soirée... vous me connaissez, je bois beaucoup sans m'arrêter et je parle fort... n'empêche que tous ces gens classe autour, qui boient moins et parlent moins fort... faisaient comme s'ils ne voyaient pas la scène, comme si cette femme en train de se prendre des tartes et son abruti de mec étaient invisibles...
Et cette nana aussi qu'est-ce qu'elle foutait avec un abruti pareil ? Je me dis que des fois, à chercher aveuglément la superficielle allure, certaines femmes perdent sans boire, le sens des réalités... y'a même des filles qui restent avec des mecs qui les frappent, même si elles sont libres de se barrer... elles lui trouveront toujours une excuse ( enfance malheureuse, fais marrer... ) pourquoi ? c'est quelque chose qui m'échappe ?
La vérité pour moi c'est que le mec et la fille sont tous les deux malades... le mec qui sous ses allures de macho a terriblement peur, et ne sait pas comment être aimé... la nana qui croit que ce mec là, "parce qu'elle lui appartient" est en sécurité... alors qu'un mec qu'a peur s'enfuit toujours, c'est l'instinct de survie...
Bref, bref, bref, en tout cas voilà... moi je bois et je parle fort, je suis du genre avec qui au bout d'un moment, la compagnie devient pesante, parce que je donne une mauvaise image dans une société débile, mais au moins quand on giffle une gonzesse à mes côtés, contrairement à la masse bien pensante dont on apprècie tant la compagnie dans certains milieux pour leur manque de vulgarité ( n'est ce pas ! ) je ferme pas ma gueule ! Et au bout du monde, j'en reviens toujours à me demander, lequel des deux, de cette France bien pensante ou de moi est le plus vulgaire ? Nan, dites rien, je me suis déjà fait une réponse... ass1
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beyaz
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MessageSujet: Re: Reflexions   Sam 9 Déc - 10:03

Orhan Pamuk et la répartition mondiale de la bêtise
Dans le discours solennel de récipiendaire du prix Nobel de littérature qu'il a prononcé jeudi 7 décembre à Stockholm, l'écrivain turc Orhan Pamuk, qui recevra officiellement dimanche sa récompense, a d'abord évoqué l'amour qu'il porte à son père et à sa ville natale, Istanbul. Mais il a également abordé l'origine des différences entre Orient et Occident. "Nous [les écrivains] témoignons de ce que les grandes foules, les sociétés et les nations constituant le monde en dehors de l'Occident, auxquelles je m'identifie facilement, sont imprégnées de peurs qui frisent parfois la stupidité, à cause de cette peur d'être humilié et de cette susceptibilité. Je sais en même temps que les nations, les Etats dans le monde occidental, auquel je peux tout aussi facilement m'identifier, sont parfois imbus d'un orgueil (vanité d'avoir produit la Renaissance, les Lumières, la Modernité, la société d'abondance) qui frise tout autant la stupidité."
source: courrier international

peut etre pouvons nous remettre en question ses oeuvres litterraires...mais ces propos sont d'une justesse éloquente.
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Nobel
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MessageSujet: Re: Reflexions   Sam 9 Déc - 12:11

Citation:
Orhan Pamuk insiste sur le besoin de liberté de l'Orient
L'écrivain turc Orhan Pamuk examine le fossé entre les sociétés occidentales et orientales dans une interview réalisée par la journaliste et écrivaine Rosa Montero. "Mon idée de l'Occident est la liberté, la démocratie, et les droits de la femme, trois choses que l'Orient ne possède pas. Nous avons d'autres choses. Par exemple, la fraternité ! Nous sommes absolument formidables en matière de fraternité ! Ce pilier de la Révolution française nous sied à merveille. En ce qui concerne l'égalité, cela peut aussi passer et il y a notamment quelques philosophes de l'islam qui parlent de l'égalité. Mais ce que nous n'avons pas, c'est la liberté, la démocratie et les droits de la femme. Je me moque de tout le reste. On peut porter des vêtements orientaux ou occidentaux, vivre dans des maisons traditionnelles ou non. (...) Ce qui compte vraiment, c'est que les gens puissent faire ce qu'ils veulent".
extrait du courrier international. Source: El pais, Espagne

J'auris aimé que notre ami Pamuk parle comme ceci :"Mais ce que nous n'avons PLUS, c'est la liberté, la démocratie et les droits de la femme."
De plus en Turquie, la femme a maintenant autant de droits que l'homme, au sens juridique du terme mais c'est dans la société civile que ses droits ne sont pas respectés! Mais dans quel monde il vit notre ami ? La Pologne se situe en occident non ? Bah mon con, tu sais en Pologne les femmes vont bientôt devenir des sous merdes, c'est à dire qu'aucun médecin ne pourra plus les sauver quand leur accouchement mettra leur vie en danger. Et ça c'est un droit que les femmes polonaises n'ont plus! Va voir la situation des femmes en Amérique Latine, il paraît que ça se trouve en occident, la proportion de femmes battues, leur impossibilité de disposer librement de leur corps, et revient faire ton même de discours de merde car tu n'oses pas aller au fond des choses, pauvre nase! Aller au fond des choses c'est dire, que faire cette distinction simpliste entre Orient et Occident relève de l'hypcorisie mondaine. Il aurait fallu que tu parles de ces femmes occidentales soumises à des lois de source religieuse et qui leur font perdre leurs droits essentiels. Bah non, cela ne passe pas dans ces salons, ça fait mauvais genre et surtout t'aurais jamais ton prix Nobel. Car parmi l'assistance la majorité ne connaissant rien de l'Orient et mettent l'Occident au dessus de tout soupçon simplement pour cacher leurs propres défauts. Et on a un abruti qui va leur lécher les bottes! Grand bien lui fasse !
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