Forum d'amitié franco turque athée et laïque !

Noyé(e) dans la nuit Turque ! Inscrit le : 01 Mar 2006 Messages : 550

Hier soir, je lui ai parlé après 15 ans de silence radio. Elle m'a bien sûr reproché de ne pas avoir cherché à la contacter sachant que c'est moi qui avait bougé pas elle...
Bref, merci MSN, au bout de 15 ans on a discuté... et finalement rien n'est comme je me l'imaginé... Sa vie était difficile, à elle aussi...

Mais ce qui m'a marqué :
- Elle était la meilleure élève de la classe ici en primaire et collègue, là-bas, elle n'a eu que des mauvaise notes : elle me dit, ici le niveau est élevé et les enfants bcp plus intélligent.... (j'en conclue, les français ne développe pas suffisamment l'intélligence de leur marmo...)

- Elle est ultra nationaliste ! Ma patrie d'abord, puis ma famille et enfin moi ( si y'avait une gueurre elle s'engagerai !)

- Elle hais bien sur les EU et la france et n'aime aucun parti politique en place.

- Ah oui et compte un jour aller à la mecque (sa mère y est)

En bref, tout nous sépare. mais nous n'avions bien sûr pas envi de le voir... mais je pense que c'est mieux : pour l'instant...

Ah oui, et bien sûr totalement contre la FR à cause de la loi sur les arméniens... Je lui dis quoi, sans la contrarier..? car meme si on évite ces sujets, ça va forcément revenir Smile

bref... c'était pour la petite histoire... C'est parfois très bizarre la vie...

le formatage du disque dur est parfait
les petites cases sont bien remplies d'éducation à base de doxa et de superstitions
le rationel est une chose trop compliquée vaut mieux se fier au discours tout faits, c'est plus peinard

Que cette personne soit heureuse dans sa prison mentale, il y a tellement de gens dans cet état même en occident, ce n'est pas un particularisme malheureusement

Ce qui m'interpellera toujours c'est ce fameux voyage a la Mecque
sur les traces des polythéistes qui vénéraient ces lieux dans la tolérance des différentes divinités et durant un mois de paix civil, pouvaient se rencontrer sans risque ....et furent anéantis par une idéologie qui incite maintenant au pèlerinage sur le lieu de la tolérance perdue et du génocide culturel

pas la peine de leur en parler , ce n'est pas compréhensibles , le formatage ne le permet pas
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"«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.»
[ Sénèque ]

Noyé(e) dans la nuit Turque ! Inscrit le : 01 Mar 2006 Messages : 550

C'est bien ce que je me disais Ageasse... Formaté...
Mais je vais tout de même tenter des discussions.. avec argumentation. mais vous le savez aussi bien que moi, c'est pas évident.

Donc si vous avez des arguments plus qeu pertinent. Je prend Smile

les arguments ? J'en ai a foison mais malheureusement, je doit t'avouer une chose facile a vérifiée et trés peu prise en compte :
les meilleurs arguments ne sont pas ceux qui seront forcément les mieux pris en compte

plusieurt raison a cela, la croyance est du domaine irrationelle , celui qui s"immerge dans l'irrationnelle sera bien entendu pas du tout sensible a la plus flagrante des démonstrations
exemple :
dans la contestation des arguments de la téorie du complot du 11/9 je peu prouver que le petit trou dans le pentagone dont parle Meyssan n'est qu'un manipulation d'image (je l'ai fait autrefois)
le semi convaincu prendra en compte cet élément, celui qui s'est auto persuadé de la thése du complot aménera sans arret d'autres élément et même si les contredit tous, il restera sur son idée

parce que c'est une question de sectarisme (secte religieuse, dogmes, doixan attachement aux cultures) meme en politique (anarchisme, communisme) dans tous les domaines (médecine ..) il y a du sectarisme

comment sortit quelqu'un d'une secte ? ( le sortir de l'endoctrinement sectaire)

et bien, il faut comprendre les mobils sous jascent, connaitre les méthodes d'endoctrinement, et la culture de ce a quoi on s'oppose
je ne souvient d'une chose assez juste dans une émission de mireille dumas ou des spécialistes doisait qu'il n'y a pas mieux qu'une personne sortie d'une secte pour savoir incliner quelqu'un a revoir ses position

autrement dit par exemple il faut même connaitre le langage codé inhérent au doctrine sectaire (c'est une constante)

ainsi tu ne parlera pas a l'identique a un wahabite convaincu, a un chiite, ou a un souffi
il reste que le principal danger que court la personne est il religieux ? souvent non, le danger est l'extrême droite , le nationalisme et totalitarisme

c'est pourquoi en fait les argument ne seront pas les même encore

les arguments qui portent le plus envers des personne qui veulent bien entendre sont les arguments d'associations parallèles
ne met pas en cause ses idées directement, compare les avec celle des autre fascistes (avec délicatesse)
je te donne des conseils mais je ne suis pas plus malin que n'importe qui, j'ai convaincu énormément de gens dans ma vie , mais des gens qui étaient pret a l'etre ai7

autre chose, le particularisme sectaire fait que si tu dis une chose sensée, la contradiction la plus insensée sera mieux retenue si elle est dites par ceux auquels il y a une confiance

prenons le cas d'un stalinien que tu voudrais incliner a etre plus critique envers les principe autoritaires
fais d'abord une entrée en matière sur les bienfaits du communisme avant d'entrer en matière, sinon ce n'est pas la peine de commencer la critique, tu ne ferais que te décridibiliser
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"«Personne ne se soucie de bien vivre , mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps.»
[ Sénèque ]

C'est bizzare ça : formaté !!
Alors, comme ça dés, qu'une personne est à part et dans un autre pays elle est formaté.
Je crois que certains se croient seuls sur terre et se sentent supérieur : ça c'est du formaté .
Même avec le net, ça n'a pas suffit pour faire comprendre, que la terre est ronde; hélas !!

Bah si, en Turquie on trouve à la pelle ,des voilées. S'il faut appellé ça du formatage,parce-qu'une personne dit avoir vu des voilées en Turquie; c'est grave Marcel !!