| | si on veut se former à la musique turque |    |
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|---|
oui
S'attaque aux choses sérieuses !
Inscrit le : 24 Sep 2005
Messages : 46
|  Sujet: si on veut se former à la musique turque  Ven 28 Sep - 22:52 | |
| bonjour
si on veut se former à la musique turque
comment s'y prendre?
la littérature sur les arts et en particulier la musique turcs est rare (ou sans doute en turc)
les enregistrements ne sont pas classifiables par manque d'éducation:
c'est comme partout, on voit des titres en turc
et ne sait comment les appréhender.
la formation des occidentaux au sujet de la musique turque est totalement inexistante!
comment améliorer cette situation?
salut |
|  | | Aurel
Administravelociraptor
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Messages : 10857
Localisation : Laiklikstan
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Ven 28 Sep - 22:56 | |
| Se former à la musique turque ?
La Turquie c'est l'Anatolie et la Thrace, un beau carrefour de civilisations depuis 8000 ans...
On devrait dire : les musiques turques ( turques, laz, kurdes, ect... )
Donc déjà je dirais : une première catégorisation par régions...
Ensuite, comme dans toutes les musiques, on retrouvera pour chaque musique régionale, des musiques religieuses, classiques, rapp, pop & rock, ect...
Alors que veux-tu entendre en premier ??? |
| | | | oui
S'attaque aux choses sérieuses !
Inscrit le : 24 Sep 2005
Messages : 46
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Jeu 4 Oct - 21:37 | |
| bonsoir aurel
excuse l'inattention, j'ai loupé la réponse!
en fait, moi, je voudrais faire cela systématiquement.
et je ne sais pas si on peut dire ce que cela serait, aborder la musique turque systématiquement.
en musique européenne, par exemple, le commencerait par faire découvrir Vivaldi, avec Telemann et Bach, puis Mozart et Beethoven, parce que ce sont les bases de toute notre sensibilité musicale, que l'on aime ou que l'on n'aime pas. tout est référence à ces géants du classique dans nos pays.
mais est-ce valable en musique turque?
d'un autre côté, je me suis rendu compte que les enregistrements turcs sont horriblement chers. sur les enregistrements officiels, il n'y a pas eu la moindre chute des prix, les turcs eux-mêmes s'approvisionnant à très bas prix à istanbul  . ceci rend naturellement la musique turque de but en blanc indigeste. quand je ne peux pas me payer quelque chose, je renonce.
et il existe horriblement peu de littérature en langue différente du turc sur la musique turque.
quand on voit un CD sur ebay à un prix abordable, on est totalement inapte à apprécier de quoi il s'agit.
dur
dur
dur
très dur
la culture turque pour un européen
salut |
| | | | gabuzo
Association loi 1901
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Inscrit le : 13 Fév 2006
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Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Jeu 4 Oct - 21:56 | |
| | oui a écrit: | bonsoir aurel
excuse l'inattention, j'ai loupé la réponse!
en fait, moi, je voudrais faire cela systématiquement.
et je ne sais pas si on peut dire ce que cela serait, aborder la musique turque systématiquement.
en musique européenne, par exemple, le commencerait par faire découvrir Vivaldi, avec Telemann et Bach, puis Mozart et Beethoven, parce que ce sont les bases de toute notre sensibilité musicale, que l'on aime ou que l'on n'aime pas. tout est référence à ces géants du classique dans nos pays.
mais est-ce valable en musique turque?
d'un autre côté, je me suis rendu compte que les enregistrements turcs sont horriblement chers. sur les enregistrements officiels, il n'y a pas eu la moindre chute des prix, les turcs eux-mêmes s'approvisionnant à très bas prix à istanbul . ceci rend naturellement la musique turque de but en blanc indigeste. quand je ne peux pas me payer quelque chose, je renonce.
et il existe horriblement peu de littérature en langue différente du turc sur la musique turque.
quand on voit un CD sur ebay à un prix abordable, on est totalement inapte à apprécier de quoi il s'agit.
dur
dur
dur
très dur
la culture turque pour un européen
salut |
Salut Oui!
Ça tombe bien, je suis là et je commencerai par te dire qu'au niveau des écoutes, je ne commence pas forcément par Bach, Vivaldi ou Telemann pas plus que par Schöenberg, Stockhausen ou Berio.
La meileure des choses c'est d'allumer la radio et d'écouter ce qui est diffusé sur plusieurs stations.
En France, on trouve Classic FM, FIP, NRJ, Radio Bleu, pour la Turquie c'est à peu près pareil.
Comme partout ailleurs, il n'existe pas une seule musique. Tu trouveras de la musique sacrée (soufi, alevi...) de la musique traditionnelle par région, de "l'arabesque", musique de variété d'inspiration orientale, et toutes sortes de musiques actuelles (rock, rap, pop...) |
| | | | oui
S'attaque aux choses sérieuses !
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Messages : 46
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Ven 5 Oct - 22:09 | |
| bonsoir gabuzo
| gabuzo a écrit: | Salut Oui!
Ça tombe bien, je suis là et je commencerai par te dire qu'au niveau des écoutes, je ne commence pas forcément par Bach, Vivaldi ou Telemann pas plus que par Schöenberg, Stockhausen ou Berio.
La meileure des choses c'est d'allumer la radio et d'écouter ce qui est diffusé sur plusieurs stations.
En France, on trouve Classic FM, FIP, NRJ, Radio Bleu, pour la Turquie c'est à peu près pareil.
Comme partout ailleurs, il n'existe pas une seule musique. Tu trouveras de la musique sacrée (soufi, alevi...) de la musique traditionnelle par région, de "l'arabesque", musique de variété d'inspiration orientale, et toutes sortes de musiques actuelles (rock, rap, pop...) |
je te citais ces compositeurs simplement car ils servent d'exemple pour une méthode: la chronologie. par hasard, ils reflètent la chronologie de l'histoire musicale aux débuts. la musique n'a pas commencé avec eux, mais ils en furent des dates marquantes.
mais ce que je te dis est abstrait, car effectivement, j'ai appris à apprécier la musique européenne autrement: j'ai vécu mes 8 à 15 ans de puberté comme voisin de palier d'un cousin, donc comme vivant dans un seul ménage, lui alors étudiant pour devenir prof de musique de la ville de Paris, ce qu'il fut toute sa vie. des années donc à écouter son travail au piano et à l'orgue et les nombreux enregistrements qu'il apportait de paris. mais moi, je suis devenu tout autre chose, après cette formation musicale assez anarchique et inhabituelle.
mais écouter la radio turque, où?
d'ailleurs, je n'écoute plus la radio et à peine la télé. je reçois le vieux satellite français sur lequel on reçoit 5 ou 6 programmes en clair, et astra, tout ce qui est en clair et numérique.. point final. pas même un autre récepteur à la maison.
pour écouter de la musique, j'achète des CDs sur ebay. prix? 0,5 à 5 euro (l'exception) par CD plus 2 à 2,5 euro au max. pour l'envoi. nous vivons à 4 adultes d'un salaire unique, dont 2 étudiants très coûteux (médecine et musique) donc pas question de faire des folies! 15 ou 20 euro par CD comme on voit souvent pour la musique turque, impossible! surtout sans savoir d'avance si cela plaira! un bon millier de CDs essentiellement de musique classique (300 de mozart, 200 de bach, une centaine de beethoven, cela va vite! j'achète des collections pour éviter des doublets indésirables, par exemple tout mozart en pochettes papiers, moins cher, 256 CD's, et cela économise de la place), mais aussi
une bonne trentaine / quarantaine de klezmer ou de musique juive, même juive
religieuse.
klezmer, par exemple, c'est un critère fiable:
si tu achètes du klezmer, tu es dans un genre, qui, si tu aimes cela, te donnera à coup sûr satisfaction.
quand tu entends de la clarinette klezmer, tu t'envoles au paradis!
ce sont des mots comme cela que je recherche, pour pouvoir lancer des recherches sur ebay pour la musique turque et je viens d'en lire quelques un dans ton message, dans pouvoir les situer dans la société ni dans l'histoire de la musique ni dans la technologie instrumentale musicale.
technologie instrumentale musicale? oui, cela me passionne. j'ai une bonne vingtaine d'ouvrages capitaux sur la facture instrumentale, par exemple très détaillés sur la facture du violon, de l'orgue (pour fabriquer soi-même de manière fiable!), du clavecin etc... j'ai vu un reportage extraordinaire: un lycée brésilien où les élèves fabriquent leurs violons eux-mêmes et aussi bien sûr à les jouer! tout un lycée à l'heure du violon 
imagine-toi!
salut |
| | | | Marianne
Noyé(e) dans la nuit Turque !
Age : 21
Inscrit le : 25 Juin 2007
Messages : 581
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Dim 7 Oct - 20:57 | |
| | Aurel a écrit: |
La Turquie c'est l'Anatolie et la Thrace, un beau carrefour de civilisations depuis 8000 ans...
On devrait dire : les musiques turques ( turques, laz, kurdes, ect... )
comment ca? |
|
| | | | Aurel
Administravelociraptor
Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 10857
Localisation : Laiklikstan
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Dim 7 Oct - 21:24 | |
| Bonsoir Marianne,
il n'y a pas une musique turque, comme il n'y a pas une musique française...
Il y a des musiques régionales ( bretonnes, çerkez, laz, basques ), comme il y a des musiques classiques ( Ravel, Say ), comme il y a des musiques militaires, comme il y a des courants modernes ( techno, rapp, rock... ) et que tout cela peut se mélanger à l'infini ! ;o)) |
| | | | Marianne
Noyé(e) dans la nuit Turque !
Age : 21
Inscrit le : 25 Juin 2007
Messages : 581
| | | | | Aurel
Administravelociraptor
Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 10857
Localisation : Laiklikstan
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Dim 7 Oct - 22:01 | |
| C'est cool Marianne de me faire réviser mes cours de civilisations...
L'origine des turcs ne remontent en effet pas du 11ème siècle si on s'en réfère à leur langue. ( Et hop ! Je sors subrepticement mon cours pour épater tout le monde...  )
Ahmet Caferoglu procède à des classifications suivantes aux étapes de la langue Türk :
1 : Période altaïque ("Turco mongol" préhistorique )
2 : Le proto-türk
3 : Le Türk primitif ( - VI ème siècle avant l'autre imposture nommée JC )
4 : Le Türk ancien ( VIème - IXème siècle )
5 : Le türk moyen ( ( Xème - XVI ème )
6 : Le türk nouveau ( XVIème - XXème )
7 : Le türk moderne ( dialectes actuel, langues parlées et litéraires ) |
| | | | leylimley
Escalade du Mont Raki par la face Nord !
Inscrit le : 22 Mar 2007
Messages : 1400
| | Sujet: Re: si on veut se former à la musique turque Dim 7 Oct - 22:14 | |
| Tiens, tu peux demander à ton prof "ce que veut dire le mot TURK"..
il me semble que les historiens ne sont pas d'accord sur ce sujet |
| | | | | si on veut se former à la musique turque | |
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