| | Un belgo-marocain-turc parmi vous :p | |
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marasliesmer Récite du Nâzim Hikmet les larmes aux yeux !


Inscrit le : 18 Nov 2006 Messages : 853
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Sam 3 Mai - 22:59 | |
| | Knorkator a écrit: | Bref, tu l'as compris je pense, ici personne ne favorise une religion, même si la plupart reconnaissent que l'Islam(isme) est un des plus grand danger actuel (pour ma part il y a aussi l'évangélisme anglican juste derrière!). A bientôt . |
Personne ici ne favorise une religion, Ah bon ?? Tu te trompes ! ici il y en a, et en plus tu sais quoi, il parrait que yen a meme des sympas !... La plupart reconnaissent que l'islam est un des plus grand danger actuel ? pas pour ma part en tout cas ! T'as une echelle de mesure du danger toi ? t'es fort ! |
|  | | Knorkator Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !


Age : 21 Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 485 Localisation : Grosland
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Sam 3 Mai - 23:39 | |
| | marasliesmer a écrit: | | Knorkator a écrit: | Bref, tu l'as compris je pense, ici personne ne favorise une religion, même si la plupart reconnaissent que l'Islam(isme) est un des plus grand danger actuel (pour ma part il y a aussi l'évangélisme anglican juste derrière!). A bientôt . |
Personne ici ne favorise une religion, Ah bon ?? Tu te trompes ! ici il y en a, et en plus tu sais quoi, il parrait que yen a meme des sympas !... La plupart reconnaissent que l'islam est un des plus grand danger actuel ? pas pour ma part en tout cas ! T'as une echelle de mesure du danger toi ? t'es fort ! |
Oui, mon échelle s'appelle attentats, ségrégation religieuse et raciale, persécutions, oppressions, conversions forcées, viols, massacres....ça te suffit ? Ah, qui favorise quel religion ? Ce n'est pas parce qu'on est d'une religion qu'on ne reconnait pas les méfaits de ses coreligionnaires ou de sa doctrine à un moment de l'Histoire (ou actuellement). Pas pour ta part ? Eh bien tant mieux pour toi si tu aimes les oeillères. Mais à part ça, la plupart signifie la majorité...pas la totalité. Si tu ne comprend pas, appelle monsieur Larousse ou Robert à la rescousse. _________________ Ce qui est formidable avec le pape c'est qu'un seul homme est censé régenter la vie privée de centaines de millions de personnes...Le seul CHEF RELIGIEUX ayant plus de pouvoir, c'est un Texan.
Franchement, quel sorte d'abruti croirait, au 21ème siècle, que ne pas manger du porc le rendra meilleur que les autres ?
"Je crois à la fraternité entre les Hommes, mais pas en vos -ismes"
http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article7 |
|  | | Nobel Administrateur

Age : 35 Inscrit le : 07 Mar 2005 Messages : 4091
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 0:48 | |
| | Knorkator a écrit: | Bref, tu l'as compris je pense, ici personne ne favorise une religion, même si la plupart reconnaissent que l'Islam(isme) est un des plus grand danger actuel (pour ma part il y a aussi l'évangélisme anglican juste derrière!). A bientôt |
Ce serait bien de ne parler que pour toi Knorkator. Pour ma part non plus, je ne crois pas que l'islam soit plus dangereux que n'importe quelle autre religion. En quoi la religion catholoque a t-elle été et est encore moins dangereuse que l'islam ? Je vois au contraire le pays le plus puissant au monde, les Etats-Unis, se vêtir de la morale catholique pour torturer, assassiner, envahir, et tuer en masse en Irak et ailleurs. Je vois les Etats de l'UE fermer les yeux sur la torture de la CIA dans leur propre pays. Je vois de nouvelles formes de torture légalisées aux Etats Unis, pays démocratique, et non une dictature comme certains royaumes islamiques. Ce que je souhaite expliquer avant tout, c'est que les textes religieux sont identiques, aussi liberticides les uns que les autres, et les appliquer revient à la même chose. Non, tu fais une grave erreur. Ici personne ne dénonce certains textes religieux plus que d'autres. Toi, peut-être. En revanche, tu peux faire référence à l'intégrisme islamique qui règne dans de nombreux pays à majorité musulmane et là, personne ne te dira le contraire. Ici, on "prêche" avant tout la liberté conscience... _________________ "Puisqu'on allume les étoiles, c'est qu'elles sont à quelqu'un nécessaires" |
|  | | Ludo Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !


Age : 20 Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 289 Localisation : sur la terre des Hommes Libres
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 1:13 | |
| Petite rectification : aux EUA, ce n'est pas la morale catholique, mais la morale protestante!! Nuance!! Le catholique se sauve par les oeuvres et il peut faire des oeuvres plus bonnes que d'autres, donc se sauver ; le protestant se sauve s'il a la foi, donc il est tendu toute sa vie par cette question de la foi la plus pure. Donc il développe un rigorisme pour se prouver l'exatitude de sa foi.
Après, par un contre-balancement, les protestants insistent plus sur l'individu que les catholiques (la communauté), donc les protestants paraissent plus laxistes, mais ce n'est pas fondamental. _________________ se construire, aller de l'avant, et ne pas regarder en arrière. |
|  | | Aurel Administravelociraptor


Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 10857 Localisation : Laiklikstan
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 14:53 | |
| Trop facile comme raisonnement Knorkator ! Je suis entièrement d'accord avec Nobel... et chose exceptionnelle... avec Marasliemer !
Je trouve que tu juges à l'emporte pièce, comme le premier abruti venu qui regarde les images du 11 septembre, des mecs lapidés en Iran, ect... s'en tient là... voir même finir par généraliser à l'ensemble des musulmans !
Maintenant je vais aller plus loin pour que t'essaie de faire un peu d'introspection...
Demande toi stp qui a installé l'islamisme, bousillant le travail des démocrates du monde arabo musulman en armant et installant au pouvoir, faisant basculer les régimes, et tu verras qui est le plus dangereux... à qui profite la haine du musulman, ou la banalisation "musulman = poseur de bombes " ! Où ça amène ? Qu'est ce que ça entend ou sous entend ?
Fais un petit travail d'introspection sur la politique européenne et américaine de ces 40 dernières années et viens nous revoir avec une copie un peu meilleure que : Y'a des tours qui tombent alors la religion la plus dangereuse est l'islam !
Aucune religieuse n'est moins ou plus dangereuse qu'une autre... mais les êtres humains qui la pratiquent chacun à leur façon...
Par contre les fondamentalistes les plus dangereux qui imposent leur cultures sur tous les continents depuis des siècles... des croisades à la "question d'orient" à l'instauration de régimes islamistes au moyen orient par l'Europe et la CIA durant ces 40 dernières années pour soit disant lutter contre le communisme au mépris des démocrates qui sont sur place... oui, c'est bien ces gens là les plus dangereux, mon pote !!!
Et si tu retournes sur quelques siècles en arrière, tu verrais que sur plusieurs siècles, les moins tolérants ont été des chrétiens !
Et pour finir, ces mots de Gabriel Peri directeur de l'école de l'alliance juive à Izmir en 1893 : " Ce qui frappe un Bulgare quand il entre en Turquie, c'est avant tout, l'air de Liberté qu'on y respire. Sous le gouvernement théoriquement despotique, on jouit nettement plus de libertés que dans un Etat constitutionnel... On ne sent presque pas le gouvernement... Les sujets non musulmans devraient apprécier l'absence d'une police ennuyeuse et d'imposition écrasante de devoirs civiques..." Aron Rodgrique, Juifs français, Juifs turcs,, Indiana University Press, 1990, 169, 170.
Et on est sous le rêgne de celui que toute l'Europe a appelé " Le Sultan Rouge " ! Et ce fut comme ça depuis toujours dans l'Empire Ottoman.
D'après le recensement de 1893, et les ottomans étaient connus pour leur amour de la paperasse à tout vouloir consigner : les musulmans à Istanbul ne représentaient que la moitié de la population, 38% à Izmir, et 28 % à Salonique ! ( Karpat, IJMES, vol 9, n° 2 , 258 à 274 ) Tu veux comparer les mêmes chiffres avec n'importe quel pays chrétiens de l'époque et même encore aujourd'hui pour voir, selon ton raisonnement, qui est le plus tolérant ou le plus dangereux ???
Aurel |
|  | | Ludo Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !


Age : 20 Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 289 Localisation : sur la terre des Hommes Libres
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 15:11 | |
| Entièrement d'accord avec toi, Aurel. _________________ se construire, aller de l'avant, et ne pas regarder en arrière. |
|  | | Knorkator Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !


Age : 21 Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 485 Localisation : Grosland
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 17:22 | |
| | Citation: | | Ce serait bien de ne parler que pour toi Knorkator. Pour ma part non plus, je ne crois pas que l'islam soit plus dangereux que n'importe quelle autre religion |
Même actuellement ? Bien sûr, les attentats bouddhistes, ça cours les rues!
| Citation: | | En quoi la religion catholoque a t-elle été et est encore moins dangereuse que l'islam ? Je vois au contraire le pays le plus puissant au monde, les Etats-Unis, se vêtir de la morale catholique pour torturer, assassiner, envahir, et tuer en masse en Irak et ailleurs. |
Oula....voir Nobel confondre catholique avec "catholoque" et même avec protestant, ça ne se voit pas tous les jours....voir l'intervention de Ludo.
| Citation: | | Je vois les Etats de l'UE fermer les yeux sur la torture de la CIA dans leur propre pays. Je vois de nouvelles formes de torture légalisées aux Etats Unis, pays démocratique, et non une dictature comme certains royaumes islamiques. |
Exactement, et je le dis lors que je parle du danger évangéliste....mais monsieur ne lis que ce qui l'arrange  Et pour info, ces tortures existent depuis la guerre froide (voir le cas des pays collaborateurs de la CIA, comme Saint-Marin), donc pas la peine de faire semblant de s'étonner maintenant.
| Citation: | | Ce que je souhaite expliquer avant tout, c'est que les textes religieux sont identiques, aussi liberticides les uns que les autres, et les appliquer revient à la même chose. |
Identiques ? Non, sinon il n'y aurait qu'une religion. Liberticides ? Assurément. A la même chose ? Généralisation réductrice...
| Citation: | Non, tu fais une grave erreur. Ici personne ne dénonce certains textes religieux plus que d'autres. Toi, peut-être.
En revanche, tu peux faire référence à l'intégrisme islamique qui règne dans de nombreux pays à majorité musulmane et là, personne ne te dira le contraire. |
Je crois qu'on s'est mal compris, c'est bien de ça dont je veux parler. Je ne parle pas que de l'intégrisme à proprement parlé, je parle aussi des gouvernement religieux (et pas que musulmans). Et quand je dénoncer l'Islam, je le fait avant tout parce qu'aujourd'hui on dirait qu'il faut absolument respecter CE texte "sacré" sous peine de subir une fatwa. Alors qu'on peut aisément (je devrais peut-être dire "pouvait" car ça semble aussi de plus en plus difficile) parler des autres textes librement (encore que critiquer le judaïsme revient parfois à se faire taxer d'antisémitisme...comme critiquer l'Islam revient à se faire taxer de racisme...neh?). De plus, "un des plus grands dangers" ne signifie pas que les autres ne le sont pas ou n'ont pas le potentiel pour le devenir (l'Histoire l'a prouvé). Mais je citais l'islam dans son ensemble et non juste les textes. _________________ Ce qui est formidable avec le pape c'est qu'un seul homme est censé régenter la vie privée de centaines de millions de personnes...Le seul CHEF RELIGIEUX ayant plus de pouvoir, c'est un Texan.
Franchement, quel sorte d'abruti croirait, au 21ème siècle, que ne pas manger du porc le rendra meilleur que les autres ?
"Je crois à la fraternité entre les Hommes, mais pas en vos -ismes"
http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article7 |
|  | | Knorkator Sort le saz que pépé a rapporté des Dardannelles !


Age : 21 Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 485 Localisation : Grosland
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 17:26 | |
| | Citation: | | Je trouve que tu juges à l'emporte pièce, comme le premier abruti venu qui regarde les images du 11 septembre, des mecs lapidés en Iran, ect... s'en tient là... voir même finir par généraliser à l'ensemble des musulmans ! |
Aurel, tu devrais me connaitre assez bien que ce n'est pas de ça dont je parle....là, tu me cite le côté le plus spectaculaire. Et toi comme moi savons QUI est a formé le "grand méchant" Ben Laden... Je te parle d'oppression, partout. Je te parle du lent génocide des populations "infidèles" d'Orient. Bref, je vais pas te faire la liste, elle est bien trop longue. Et encore si on ne parle que de l'islam, si on parle des autres alors là on en finit pas...
| Citation: | | Maintenant je vais aller plus loin pour que t'essaie de faire un peu d'introspection... |
Amusant de la part de quelqu'un qui n'a JAMAIS adopté le point de vue de quelqu'un d'autre, qui ne s'est JAMAIS rangé à un autre point de vue après avoir admis ses erreurs. On peut regarder partout dans ce forum, ça n'est jamais arrivé.
| Citation: | Demande toi stp qui a installé l'islamisme, bousillant le travail des démocrates du monde arabo musulman en armant et installant au pouvoir, faisant basculer les régimes, et tu verras qui est le plus dangereux... à qui profite la haine du musulman, ou la banalisation "musulman = poseur de bombes " ! Où ça amène ? Qu'est ce que ça entend ou sous entend ? |
?? Ce que tu dis est tellement évident que je me demande pourquoi tu le dis ? Quel rapport ? Ca n'empêche pas le fait que l'islamisme et l'islam (et les autres croyances ou idéologies, mais je vais pas les citer à chaque fois que je parle de l'islam non plus) oppressent.
| Citation: | | Y'a des tours qui tombent alors la religion la plus dangereuse est l'islam ! |
Tu parles à qui là ? Inutile d'avoir un discours simpliste qui ne s'applique pas à ce que j'ai dit 
| Citation: | | Aucune religieuse n'est moins ou plus dangereuse qu'une autre... mais les êtres humains qui la pratiquent chacun à leur façon... |
Voilà! Mais quand je parle de l'islam, j'implique l'ensemble de ses acteurs...pas seulement ses textes absurdes! Après tous, si l'on regarde bien, les textes du bouddhisme sont tout aussi débiles...mais le nombre de leurs massacres bien moins grands.
| Citation: | | Par contre les fondamentalistes les plus dangereux qui imposent leur cultures sur tous les continents depuis des siècles... des croisades à la "question d'orient" à l'instauration de régimes islamistes au moyen orient par l'Europe et la CIA durant ces 40 dernières années pour soit disant lutter contre le communisme au mépris des démocrates qui sont sur place... oui, c'est bien ces gens là les plus dangereux, mon pote !!! |
Heu...le communisme n'étant plus d'actualité (le vrai communisme n'ayant jamais existé de toute façon), tu pourrais réactualiser ton discours ?
| Citation: | | Et si tu retournes sur quelques siècles en arrière, tu verrais que sur plusieurs siècles, les moins tolérants ont été des chrétiens ! |
Invérifiable, ridicule et faux. Je suis très déçu d'un tel manque de rigueur.
| Citation: | Et pour finir, ces mots de Gabriel Peri directeur de l'école de l'alliance juive à Izmir en 1893 : " Ce qui frappe un Bulgare quand il entre en Turquie, c'est avant tout, l'air de Liberté qu'on y respire. Sous le gouvernement théoriquement despotique, on jouit nettement plus de libertés que dans un Etat constitutionnel... On ne sent presque pas le gouvernement... Les sujets non musulmans devraient apprécier l'absence d'une police ennuyeuse et d'imposition écrasante de devoirs civiques..." |
Ca date de 1893; il faut croire que ça a changé, parce que j'habite près de Sarcelles et étrangement tous les chrétiens chaldéens de Turquie sont ici...fuyant l'oppression d'un pays pourtant théoriquement laïque. Bref un argument qui ne vaut rien, puisque relatant "l'ère dorée" d'une époque révolue....en faisant l'impasse sur les massacres du 19ème siècle ou les esclaves non musulmans en terre ottomane... Encore une tentative de sacralisation d'une période soi-disant idyllique vouée à l'échec.
| Citation: | | Et on est sous le rêgne de celui que toute l'Europe a appelé " Le Sultan Rouge " ! Et ce fut comme ça depuis toujours dans l'Empire Ottoman. |
Ah ? Tu es sûr ?
| Citation: | | D'après le recensement de 1893, et les ottomans étaient connus pour leur amour de la paperasse à tout vouloir consigner : les musulmans à Istanbul ne représentaient que la moitié de la population, 38% à Izmir, et 28 % à Salonique ! ( Karpat, IJMES, vol 9, n° 2 , 258 à 274 ) Tu veux comparer les mêmes chiffres avec n'importe quel pays chrétiens de l'époque et même encore aujourd'hui pour voir, selon ton raisonnement, qui est le plus tolérant ou le plus dangereux ??? |
Salonique est une ville grecque conquise par les ottomans, c'est une chance qu'ils n'aient pas massacré la population comme du sac de Constantinople (ce qui explique la moitié de musulmans; on parle souvent du sac de Jérusalème mais toutes les civilisations en ont fait autant, en particulier à Chios...). C'est simplement logique qu'il y ait moins de musulmans à Salonique, la chrétiens étant la AVANT en quasi totalité. Idem pour Izmir.
Dire que l'Empire Ottoman était plus "tolérant" est un peu un non-sens, dans le sens qu'un empire recoupe rarement des sujet de même ethnie ou de même religion (Empire Austro-hongrois par exemple, mais même empire romain). Si cet empire veut fonctionner, il peut difficilement imposer immédiatement sa propre religion à tous ses sujets (même l'empire arabe des débuts ne l'a pas fait, par exemple en Iran où les conversions prgressives avaient une cause économique).
Bref, ça mis à part, tu parles de l'époque. C'est bien. Mais Aurel, faut se réveiller, on est plus au temps des croisades ou du sultan rouge. Qu'en est-il actuellement ? La diversité dans les pays musulmans ne fait que baisser et celle des pays "chrétiens" augmente. C'est un fait actuel, inutile de se retourner sur les massacres commis par nos aïeux. Les problèmes religieux actuels concernent généralement des musulmans avec un autre groupe religieux (pas besoin d'exemple, c'est dans le monde entier).
Mais comprenons nous bien, quand je parle d'islam, je parle d'oppression islamique et pas des musulmans en général. Je n'ai pas dit ça, donc j'aimerai que ceux qui ont un minimum de bon sens évite de mettre n'importe quoi dans la bouche des autres, merci. Le fait est, Aurel, que tu adore critiquer l'islam (entre autres), et c'est tout à ton honneur mais dès que quelqu'un d'autre le fait, tu le taxe de généralisation. On peut le voir un peu partout sur ce forum. Tu sais, d'autres que toi on le droit de critiquer de façon constructive l'islam et ses composantes sans obligatoirement citer un exemple d'une autre croyance en sus. _________________ Ce qui est formidable avec le pape c'est qu'un seul homme est censé régenter la vie privée de centaines de millions de personnes...Le seul CHEF RELIGIEUX ayant plus de pouvoir, c'est un Texan.
Franchement, quel sorte d'abruti croirait, au 21ème siècle, que ne pas manger du porc le rendra meilleur que les autres ?
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|  | | marasliesmer Récite du Nâzim Hikmet les larmes aux yeux !


Inscrit le : 18 Nov 2006 Messages : 853
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 18:51 | |
| | Nobel a écrit: | | Knorkator a écrit: | Bref, tu l'as compris je pense, ici personne ne favorise une religion, même si la plupart reconnaissent que l'Islam(isme) est un des plus grand danger actuel (pour ma part il y a aussi l'évangélisme anglican juste derrière!). A bientôt |
Ce serait bien de ne parler que pour toi Knorkator. Pour ma part non plus, je ne crois pas que l'islam soit plus dangereux que n'importe quelle autre religion. En quoi la religion catholoque a t-elle été et est encore moins dangereuse que l'islam ? Je vois au contraire le pays le plus puissant au monde, les Etats-Unis, se vêtir de la morale catholique pour torturer, assassiner, envahir, et tuer en masse en Irak et ailleurs. Je vois les Etats de l'UE fermer les yeux sur la torture de la CIA dans leur propre pays. Je vois de nouvelles formes de torture légalisées aux Etats Unis, pays démocratique, et non une dictature comme certains royaumes islamiques.
Ce que je souhaite expliquer avant tout, c'est que les textes religieux sont identiques, aussi liberticides les uns que les autres, et les appliquer revient à la même chose.
Non, tu fais une grave erreur. Ici personne ne dénonce certains textes religieux plus que d'autres. Toi, peut-être. En revanche, tu peux faire référence à l'intégrisme islamique qui règne dans de nombreux pays à majorité musulmane et là, personne ne te dira le contraire.
Ici, on "prêche" avant tout la liberté conscience... |
Nobel je te reconnais bien là ( Aurel ?? waww tu as tapoté mon pseudo sur ton clavier ?) Enfin bon knorka, je voulais juste te rappeler qu'ici comme tu le dis si bien, "ici" il peut y avoir des gens qui favorise une religion, comme il peut y avoir des athés, des agnostiques, des deistes .. Je ne pense pas que le forum soit fermé aux croyants, au contraire il y en a eu bcp, avant ton inscription, et encore après. "Ici", on est pas tous pareil, nous ne formons pas un éspece de groupe anti croyant, ou anti religion. Ce qui compte c'est que les gens soient respectueux les uns envers les autres. |
|  | | Aurel Administravelociraptor


Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 10857 Localisation : Laiklikstan
| Sujet: Re: Un belgo-marocain-turc parmi vous :p Dim 4 Mai - 19:01 | |
| Bon, pour faire court sur un sujet qui mérite de la profondeur et du temps...
Ce qui est simpliste c'est justement - et c'est ce que j'ai voulu te dire - juger l'islam par ces vingt dernières années, où, les populations du monde arabo musulmans, rejetées, humiliées, islamistes mis au pouvoir par la CIA et l'Europe en sus, ce sont radicalisés...
Mais tout d'abord, quand tu me reprends lorsque je dis que si tu retournes sur plusieurs siècles en arrière, tu verras que les moins tolérants ont toujours été des chrétiens, et que tu me dis, je te cite :
| Citation: | | Invérifiable, ridicule et faux. Je suis très déçu d'un tel manque de rigueur. |
Franchement tu me fais pisser dessus de rire, pour ne pas dire pleurer ? Invérifiable ridicule et faux ? Quid des campagnes d'évangélisations qui ont mené aux massacres de populations entières dont des dixaines de millions d'amérindiens ? Quid de la traite des noirs qui n'est toujours pas reconnue comme un génocide, et dont je rappelle que les bateaux qui les entassaient en soute comme on entassait des juifs dans les trains qui partaient pour Aushwitz, arrivaient avec la moitié de la "cargaison" morte de maladie, d'étouffement, de faim, ect... à l'arrivée ? Quid des croisades ? Quid de plus de 4 siècles d'ingérences des puissances européennes, Russie comprise, dans les affaires ottomanes depuis les Capitulations ? Rassure moi, t'as jamais ouvert un livre d'histoire, toi, non ??? 
Donc si je remonte à l'Empire Ottoman, et même aux croisades, OUI monsieur c'est parce qu'il est simpliste de croire que les musulmans, par la nature même de leur religion, sont plus dangereux que les autres !
Aussi il faut remonter aux Capitulations, quand l'Empire dans toute sa grandeur géographique cédait aux grandes puissances des droits de commerce sur ses terres et qu'il les laissait gérer par ses minorités chrétiennes, et que depuis les grandes puissances chrétiennes n'ont rien trouvé d'autre à faire que de l'ingérence... économique d'abord, politique et religieuse ensuite avec les drames que nous connaissons sur la fin ! Mais le nierais tu, cela aussi ?
Que depuis les croisades, les grandes puissances européennes, n'ont jamais cessé, ou rarement renoncé à cette ingérence, qui a pris plusieurs formes : les capitulations, l'ingérence économique de la "question d'Orient" au XIXème, ou à armer tous les islamistes du moyen orient contre le bloc soviétique... et aujourd'hui nous sommes plutôt retourné à l'ère économique où d'ailleurs les turcs savent que s'ils ont une croissance parfois à deux chiffres, ce n'est pas qu'il deviennent plus riches, c'est simplement que l'Etat islamiste vend leur terres ! Passons...
Quand en Europe, et nous l'avons bien vu avec l'affaire des caricatures et cette montée des néo cons, l'islamisme est omniprésent dans les médias, cela sert uniquement à faire peur aux peuple, à lui jouer un délire sécuritaire et le faire retourner dans l'obscure chemin du religieux !
Alors OUI, les fondamentalistes chrétiens sont les plus dangereux ! A part ça tous les êtres humains sont doués de raison et tous les dogmes se valent.
Quand tu dis par ailleurs que si un livre aussi anti droits de l'hommiste que le Coran était édité en France, il serait interdit... tu n'as certainement pas lu, ni la Tora, ni la Bible...
Et quand tu te demandes dans ta signature quel imbécile prendrait les autres de haut parce qu'ils bouffent du porc, du sous entends que tous les musulmans, ne mangeant pas de porc, prennent les autres pour une sous-race... c'est une généralisation raciste, et pour en avoir parlé pas plus tard qu'hier avec un pote pratiquant, je peux te dire que pour lui comme la plupart des musulmans, le fait de ne pas manger du porc est vécu simplement comme une interdiction et libre à chacun de la respecter... et de lire une telle merde me rend fou de colère !
Aurel.
P.S : j'ai dormi cette nuit chez deux amis maliens musulmans. Je ne me suis pas fais égorgé, ils ne m'ont pas empoisonnés, et putain ils m'ont jamais pris de haut parce que je bouffais du porc, et ce depuis plus de 15 ans qu'on se connait ! Eteinds la TV petit ! (là oui je te prends de haut ! ) |
|  | | | Un belgo-marocain-turc parmi vous :p | |
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