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 Un hôpital islamique à Rotterdam

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Spartak
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MessageSujet: Un hôpital islamique à Rotterdam   Dim 8 Oct - 18:04

Un hôpital islamique à Rotterdam

Prévu pour 2008, le projet soulève l'ire de la droite populiste.

Source: Libération


A priori, Rotterdam n'a rien contre la construction du premier hôpital islamique du pays. Le conseil municipal de la deuxième ville des Pays-Bas a rejeté, le 29 septembre, une motion de la droite populiste visant à interdire ce projet. «C'est un pas en arrière vers le Moyen Age», a protesté le parti Leefbaar Rotterdam (Rotterdam vivable, LR), aux commandes de la municipalité de 2002 à mars dernier. Désormais dirigé par une majorité travailliste, Rotterdam n'y voit rien de plus qu'une «initiative privée».

Halal. C'est un Néerlandais de souche, Paul Sturkenboom, qui est à l'origine du projet. Ancien patron de Slotervaart, l'un des plus grands hôpitaux d'Amsterdam, cet homme d'affaires de 55 ans, spécialisé dans le sauvetage d'hôpitaux déficitaires, veut construire d'ici à 2008 un centre hospitalier où tout serait conçu pour les musulmans (1 million aux Pays-Bas, 5 % de la population). La nourriture sera halal et la présence d'un imam permanente, a-t-il annoncé. Hommes et femmes seront séparés, les femmes étant soignées par des femmes et les hommes par des hommes. Le personnel, 45 médecins et 275 infirmiers, n'aura pas nécessairement besoin d'être musulman, a précisé Sturkenboom, mais devra «naturellement se montrer respectueux de cette religion».
Geert Wilders, un député indépendant ultraconservateur, a demandé des explications au gouvernement sur un projet qui relève à ses yeux de «l'apartheid». Sturkenboom, lui, entend exploiter une demande insatisfaite sur le marché. «Il existe aux Pays-Bas une centaine d'hôpitaux fondés sur des principes chrétiens, justifie-t-il, mais aucun pour les musulmans. Ces patients sont souvent confrontés à des problèmes, notamment de nourriture.»
Dans le royaume batave, l'intégration des immigrés fait l'objet d'un intense débat depuis la montée de la droite populiste, après les attentats du 11 septembre 2001. Cette intégration repose largement sur le principe du communautarisme : à chacun ses écoles, ses chaînes de télé, ses syndicats et ses hôpitaux, sur le modèle qui a prévalu pour les catholiques, les protestants et les athées jusqu'aux années 60. Les immigrés turcs et marocains sont arrivés dans le pays au moment où cette organisation en trois «piliers» commençait à se défaire. Ils ont malgré tout pu construire 450 mosquées, ouvrir une quarantaine d'écoles islamiques et lancer d'innombrables associations, avec l'aide de l'Etat.

Préceptes. Aujourd'hui, le secteur privé courtise la clientèle allochtone. La société nationale de télécommunications KPN a ainsi lancé, le 26 septembre, la marque Ay Yildiz, un service de téléphonie mobile pour Néerlando-Turcs avec bas tarifs vers la Turquie, l'Allemagne et la Belgique. La banque Rabobank planche, elle, sur une formule de crédit immobilier qui respecterait les préceptes de l'islam. De son côté, la société éditrice des quotidiens De Volkskrant et NRC Handelsblad a annoncé, le 28 septembre, un projet de journal spécialement destiné aux immigrés.
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lulu
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Dim 8 Oct - 18:18

je ne pensais même pas que l'on puisse avoir l'idée de ce genre d'hôpitaux!
cela me désole profondément de voir que jusque dans la maladie et au-delà on va encore et toujours classer les gens selon la croyance et le sexe comme dans ce cas.

petite question: si une malade est dans un besoin urgent de soins et qu'il n'y a qu'un médecin homme pour intervenir, quelles sont les consignes? sm2

Et le serment d'Hippocrate alors?Aux Pays-Bas il n'est pas valable?
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Spartak
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Dim 8 Oct - 18:24

Ce genre d'hôpitaux existait tant pour les chrétiens que les juifs et là ce sont les musulmans. En fait on ne se posait pas bcp la question avant je trouve...
Moi, ce que je souhaite, c'est juste un bon médecin wink1
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Knorkator
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Dim 8 Oct - 19:00

Nobel a écrit:
Ce genre d'hôpitaux existait tant pour les chrétiens que les juifs et là ce sont les musulmans. En fait on ne se posait pas bcp la question avant je trouve...


Tu parle du Moyen-age là non dev1 ?

Pfff franchement ya des pays ou trop de libéralisme entraine la connerie....ça me fait autant pitié que les tribunaux religieux au Canada sm7
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Spartak
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Dim 8 Oct - 20:33

Knorkator a écrit:

Tu parle du Moyen-age là non dev1 ?

Pfff franchement ya des pays ou trop de libéralisme entraine la connerie....ça me fait autant pitié que les tribunaux religieux au Canada sm7

Euh non je parle d'aujourd'hui pourquoi ?
C'est comme au Canada, on a commencé à s'inquiéter des tribunaux religieux lorsqu'un tribunal islamique a voulu voir le jour sans sire qu'il existait déjà un tribunal rabinique. C'est sûr que si on laisse une religion violer la laïcité et soumettre ses fidèles à la loi religieuse, d'autres vont en profiter!
Alors, il faut agir dès la racine du problème et ne céder à aucune pression, qu'elle soit chrétienne, juive ou islamique!
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Lun 9 Oct - 5:48

Je suis d'accord avec toi sur tout sauf sur ça :

Citation:
Euh non je parle d'aujourd'hui pourquoi ?


En référence à

Citation:
Ce genre d'hôpitaux existait tant pour les chrétiens que les juifs et là ce sont les musulmans. En fait on ne se posait pas bcp la question avant je trouve...


Je ne connais pas d'hopital spécialement chrétien ou juif, actuellement... Surprised
Mais c'est vrai que dès qu'on laisse la porte ouverte à un fanatisme, les autres suivent (les catho, juifs et autres évangélistes extrémistes ont très bien sut enfoncer la brèche ouverte par les islamistes...)
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Aurel
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Lun 9 Oct - 11:54

J'ai été opéré à l'hospital St Joseph à Paris !!!
C'est un hospital chrétien... Nobel ci présent peut en attester il est venu me voir... sur ma fiche d'entrée il y avait la question : RELIGION ?
Justement j'avais un ami turc athée qui m'accompagnait, j'ai rempli en lettres capitales : ATHEE !
Il m'a dit : tu n'aurais pas dû ! Si tu tombes sur un chirurgien catholique... dev1

En Irlande on remplit le même genre de formulaires. J'ai une petite anecdote à ce propos. Un dimanche un type habillé drôlement en rouge & noir arrive et passe à chaque plumart... 6 par piaules... moi je le regarde étrangement... qu'est-ce que c'est que c'est que ce gus ?
Il arrive à ma hauteur... il fait un signe, marmone, se casse au lit suivant...
Comme j'ai énormément de respect pour les vieux irish de la piaule, je vais voir Angus et je lui demande : ' C'est quoi là ? C'est Carnavale ou quoi ? Pourquoi il est habillé en diable, lui ? Qu'est-ce qu'il nous voulait ?

Et lui de lever les yeux aux ciels, pas choqué, mais plutot du genre "décidément les frenchys et nous c'est un autre monde !" me dit : mais bon dieu, c'est LE CARDINALE DE CORK ( la deuxième ville du pays ).

Pour eux, cette visite était un honneur !!! surp1

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Knorkator
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Sam 14 Oct - 5:58

Citation:
J'ai été opéré à l'hospital St Joseph à Paris !!!
C'est un hospital chrétien... Nobel ci présent peut en attester il est venu me voir... sur ma fiche d'entrée il y avait la question : RELIGION ?


Eh ben je savais pas que c'était autorisé ce genre de question en France Shocked ....Enfin il y a quoi d'autre de chrétien à part le nom? J'ai tjrs pas de réponse Rolling Eyes


Citation:
c'est LE CARDINAL DE CORK ( la deuxième ville du pays ).


Ca nous fait une belle jambe pour lui lol! !!!
Purée moi un barbu ou un calotin qui vient me voir sur mon lit d'hopital ou à l'agonie, je ressuscite et je lui bote le train Twisted Evil !
Mais si tu as guéris, c'est grâce au Cardinal...
Si tu meurt, eh béh; Dieu/Allah/Yavhé/L'Autre Connard d'en Haut t'a rappelé à lui dev1
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Aurel
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Sam 14 Oct - 15:37

Pour ta culture, cher ami !dev1





L'HÔPITAL SAINT JOSEPH :



En 1878, à l'initiative de Monseigneur d'Hulst, naît le projet de créer une faculté libre de médecine et un hôpital pour la formation des étudiants. Le projet de faculté n'aboutit pas mais grâce à la générosité d'un groupe de catholiques laïcs un terrain est acquis pour y construire l'hôpital Saint Joseph.
Jusqu'en 1910 la construction des différents pavillons accompagne le développement des spécialités de médecine et de chirurgie.400 lits sont disponibles, près de 20 médecins et 12 internes sont présents quotidiennement au chevet des malades.
Les Sœurs de St Vincent de Paul dirigent les services généraux et soignent aussi les malades.


En 1958, lorsque les religieuses quittent la direction de l'hôpital, 800 lits, 180 médecins et 818 agents hospitaliers accueillent et soignent les patients.
En 1976, l'hôpital Saint Joseph est admis à participer au service public hospitalier : il accueille les urgences et forme les médecins en liaison avec le CHU Broussais-Hôtel-Dieu.
En 1977, l'hôpital devient une fondation, habilitée à recevoir des dons et des legs.
Depuis 1995, les bâtiments d'hébergement des patients sont reconstruits et modernisés, sans que soit interrompue l'activité hospitalière.
En 2005 démarre la construction des bâtiments destinés au centre de réadaptation Ste Marie . Cet établissement de réadaptation et de séjour hospitalier prolongé s'intègre dans la politique de prise en charge de la personne âgée, de patients post chirurgicaux dépendants nécessitant des soins infirmiers lourds.

En 2010, les activités sanitaires de l'hôpital St Michel, de l'hôpital Notre-Dame de Bon Secours rejoindront le site de St Joseph.

____________________________________________________________________________________







L'HÔPITAL SAINT-MICHEL :


Fondé en 1888, il se compose de 30 lits, un bloc opératoire et une pharmacie.
Il est géré par l'association de l'hôpital Saint-Michel et Saint-Vincent, reconnue d'utilité publique en 1924.
L'association est, par ailleurs, avec la Compagnie des Filles de la Charité, membre fondateur de l'association Monsieur Vincent qui assure la gestion d'une quinzaine de maisons de retraite situées dans les régions Ile de France, Nord et Lorraine.
Les Sœurs de Saint-Vincent de Paul, de la Compagnie des Filles de la Charité, ont été parmi les principales actrices de la création de l'hôpital Saint Michel.
L'hôpital Saint-Michel, situé dans le 15ème arrondissement de Paris, est un établissement privé à but non lucratif et participe depuis 1977 au service public hospitalier (PSPH).
A partir de la création de l'hôpital, plusieurs bâtiments sont successivement construits avec l'aide de dons privés.
Les disciplines médicales se développent au fils du temps sous l'impulsion de médecins et de chirurgiens de renom comme le Dr Récamier qui crée l'un des premiers centres de soins palliatifs, le Dr Victor Veau qui développe la chirurgie des malformations congénitales de l'enfant, le Dr Marceau Servelle qui réalise les premières interventions à cœur ouvert.
En 2005, la capacité d'accueil de l'hôpital était de 181 lits et places (60 lits de chirurgie, 103 lits de médecine et 18 places d'ambulatoire).


____________________________________________________________________________________





L'HÔPITAL NOTRE DAME DE BON SECOURS :





L'Association Notre Dame de Bon Secours est une association loi 1901 reconnue d'utilité publique depuis 1926, créée par les Sœurs Augustines de Notre Dame de Paris en 1887 pour gérer l'asile que l'Abbé Carton leur avait confié au début du 19ème siècle.
Au début du Xxe siècle, l'hôpital inaugure en 1910 le service de gynécologie obstétrique.
En 1921, l'administration et la gestion de l'ensemble des institutions de Notre-Dame de Bon Secours sont confiées à une association composée de laïcs et de religieux.
L'école d'infirmières ouvre ses portes en 1924.
Aujourd'hui les 2 axes majeurs de l'activité de l'hôpital sont :
Un pôle gérontologique (médecine interne, gériatrie, soins de suite et réadaptation)
Un pôle mère-enfant (gynécologie, obstétrique et service de néonatalogie).


Par ailleurs, l'association Notre-Dame de Bon Secours gère une maison de retraite de 130 lits et un foyer logement de 85 studios.

Source : http://www.hopital-paris-sud.org/site/histoire_de_3_hpitaux/index.html

_________________
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MessageSujet: Re: Un hôpital islamique à Rotterdam   Mer 1 Nov - 1:11

T'es gentil, j'ai toujours pas de réponse. Quelles activités religieuses ou caractère religieu y-a-t'il à part le nom des hopitaux ? C'est chercher la bêbête où il n'y en a pas.

Citation:
Le projet de faculté n'aboutit pas mais grâce à la générosité d'un groupe de catholiques laïcs un terrain est acquis pour y construire l'hôpital Saint Joseph.


J'ai bien lut le mot "laïcs" neh? J'ai pas vraiment saisi la vocation religieuse à part le nom du truc...Qu'y a t'il de spécial? On est obligé d'assister à la messe ? Ils n'acceptent que les chrétiens ? Ca m'étonnerait mon bon Aurel, rien à voir, d'après ce que tu ma montré, avec l'hôpital islamique, qui lui est fait pour soigner les bons muslims dans les saints préceptes...
Ou il y a un truc que tu ne nous as pas dit ?
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